Перейти к содержимому

Фотография

Борьба с коррупцией

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 353

#61
zhabar

zhabar
  • В доску свой
  • 2 827 сообщений
помните репортаж декабря прошлого года?
депутаты Мажилиса приходили с делегацией в МВД. там ещё один депутат спросил оператора, который наблюдает что снимают камеры с улиц Астаны, и спросил его, случалось ли ему фиксировать на видео факт дачи взятки инспектору ЖП. оператор ответил "Нет", а депутат на это ответил, что тогда вся эта система - ерунда.
Ну так вот позже, когда когда министр отчитывался о проделанной работе перед депутатами и рассказывал о планах, его депутаты спросили, как он собирается бороться с коррупцией в своих органах и почему от их ведомства не очень много законодательных инициатив в этом вопросе. Министр тогда ляпнул, что такие законопроекты и поправки в законодательство готовятся и подумывает даже предусмотреть СМЕРТНУЮ КАЗНЬ за коррупционные преступления.

Интересно, он это сгоряча ляпнул или действительно что-то где-то в недрах этого ведомства готовится?

Лично я НЕ ВЕРЮ, но хз... Помнится, в Сингапуре для борьбы со взятками тоже принимали не то что жёсткие, а жестокие меры для борьбы с коррумпированными чиновниками.
  • 0

#62
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений
Да, коррупция есть везде, также как и проституция, наркотики и т.п.

Где-то с этим борются, сажают в тюрьму,невзирая на ранги и лица или даже отрубают руки
где-то проводят очередную легализацию вместе с очередной компанией по борьбе с коррупцией
  • 0

#63
Digger_1979

Digger_1979
  • Забанен
  • 1 328 сообщений
Да ладно, даже не надо отрубать им ничего, а просто лишать такого чинушку халявных благ и привилегий за счет народных денег как поездки за бугор, оплату сотовых, бесплатное санаторно-курортное обслуживание и тд. и тп.
А заодно и ликвидировать авто с личными шоферами, нехай пешком походят и как остальной народ, в "пятисотых" душегубках жирок свой растрясают :mad:

РС. Хорошо бы еще заставить таких с бейджиками ходить, чтоб люди могли видеть кто с ними рядом и за что с ним так поступили :D

#64
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Ну, как обычно, выдаем единичные случаи за статистику?

нет, как обычно, даем подсказку, в надежде, что хватит способностей сделать несколько несложных умозаключений самостоятельно.

Для тех, кто не понял, разжую свой предыдущий пост:
В Свазиленде 38% населения инфицированы СПИДом. Представьте, что туда приезжает г-н Brandt и начинает объяснять местному населению, что со СПИДом бороться не нужно, поскольку:
1. СПИД - системное свойство современной цивилизации
2. СПИД есть везде!
На резонный вопрос по поводу распространения СПИДа в других странах, г-н Brandt отвечает:

г-н Брандт отвечает, что СПИД в любой стране - явление одно и тоже. и лечится везде одними и теми же лекарствами. и из того, что Свазиленд, вовсе не следуют исцеляющие свойства шаманского бубна или хинина, на которых настаивают г-да Фортунатусы.
Я вообще не понимаю и никогда не понимал г-д, которые выверяют свой компас не на Мекку, а на Вашингтон (или Лондон), молятся по 5 раз на дню, свято блюдут инагурацию и истово верят в электорат.
не бывает простых ответов на сложные вопросы. не бывает, поверьте. это даже не глупость, а ханжество. нужно не шуметь и дергаться, а думать и делать.
  • 0

#65
fortunatus

fortunatus
  • В доску свой
  • 1 071 сообщений

Я вообще не понимаю и никогда не понимал г-д, которые выверяют свой компас не на Мекку, а на Вашингтон (или Лондон), молятся по 5 раз на дню, свято блюдут инагурацию и истово верят в электорат.


Мне неизвестно, о ком Вы говорите. Однако, на мой взгляд, выверять свой компас на Мекку - не менее глупое занятие. Также мне неизвестно, что Вы имели в виду под "блюсти инагурацию" и "истово верить в электорат". Это новый религиозный обряд?

не бывает простых ответов на сложные вопросы.

Согласен. Но мы ведь говорили совершенно о другом.
  • 0

#66
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

депутаты Мажилиса приходили с делегацией в МВД. там ещё один депутат спросил оператора, который наблюдает что снимают камеры с улиц Астаны, и спросил его, случалось ли ему фиксировать на видео факт дачи взятки инспектору ЖП. оператор ответил "Нет", а депутат на это ответил, что тогда вся эта система - ерунда.

Ерунда.Несомненно. Были деньги. Надо было их потратить. Их потратили. Более подробно см. процесс под названием "постройка новой столицы" или " ...государства".

Да, кстати. В данном и ряде аналогичных случаев неплохо осведомлен о суммах, которые потратили на "представительские расходы" по отношению к принимающим решение госслужащим представители западных фирм со всемирно известными названиями. :mad: Это к слову о том, откуда в стране идет настоящая, немелкая, неместечковая коррупция. Онли бизнесс, знаете ли.
За столетия западной экспансии туземные вожди, покупающиеся на бусы и зеркала, мало изменились. Норма прибыли в схеме "ресурсы на побрякушки" - в общем тоже.

А далее - все по наработанной схеме.
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" (Карл Маркс, "Капитал", том 1, с.764)...."

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 21.01.2007, 19:43:04

  • 0

#67
zhabar

zhabar
  • В доску свой
  • 2 827 сообщений
высшей власти очень удобно иметь на местах коррумпированных чиновников, потому что коррумпированный чиновник = покорный и лояльный чиновник.

на каждого из них уже давно есть дело в соответствующих органах, просто если вдруг кто-то начнёт рыпаться, это дело достанут, сдуют с него пылинки и п****ц непокорному чиновнику. :mad:

такое давно и широко применяется в Азии с древних времен. наши власти пользуются теми же дремучими методами.
  • 0

#68
unknown_служивый_

unknown_служивый_
  • никто



Таки Niss_ka крупный государственный чиновник? Ну-ну...

Бог миловал!
В госслужбу - никогда (при нынешней власти особливо)

А почему вы так плохо отзываетесь о госслужбе? Вы еще туда попадите!

#69
Господин Кук

Господин Кук
  • Постоялец
  • 496 сообщений
2 zhabar
Хо-хо! Перемудрили, как обычно! Никогда Вы, уважаемый в гос. органах не работали, а такие глубокие познания о свойствах системы...)))
P.S. Только без обид, говорю, как есть.
  • 0

#70
gutsul_back

gutsul_back

    Читатель

  • Свой человек
  • 875 сообщений

2 zhabar
Хо-хо! Перемудрили, как обычно! Никогда Вы, уважаемый в гос. органах не работали, а такие глубокие познания о свойствах системы...)))
P.S. Только без обид, говорю, как есть.


как бывший госслужащий, имевший тесные контакты с чиновниками согласен с Жабаром.
Диггер, я понимаю что вы хотите как лучше для народа, но к сожалению ваши неосуществимы в РК :mad:
  • 0

#71
Karloss

Karloss

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 052 сообщений




Таки Niss_ka крупный государственный чиновник? Ну-ну...

Бог миловал!
В госслужбу - никогда (при нынешней власти особливо)

А почему вы так плохо отзываетесь о госслужбе? Вы еще туда попадите!


попасть туда легко.выйти трудно :mad:
  • 0

#72
zhabar

zhabar
  • В доску свой
  • 2 827 сообщений

2 zhabar
Хо-хо! Перемудрили, как обычно! Никогда Вы, уважаемый в гос. органах не работали, а такие глубокие познания о свойствах системы...)))
P.S. Только без обид, говорю, как есть.


в госорганах не работал и не стремлюсь.
но по работе общаюсь с ними постоянно и просто уже тошнит от них. :mad:
круговая порука там существует, так же как и негласное поощрение взяточничества внутри структуры. тот кто не берет долго там не остается, потому что он, будучи не замаранным, будет потенциально опасен для окружающих.

это подтверждается недавним выступлением того же министра внутренних дел. он сам заявил, что тяжело работать, потому что принимаешь вроде хорошего человека, анкета полностью соответствует, а через некоторое время выясняется, что он уже замешан в тех или иных темных делах. то есть сотрудник даже если и приходит чистеньким, его там быстро марают, ибо так выгодно ИМ, чиновникам.
  • 0

#73
gutsul_back

gutsul_back

    Читатель

  • Свой человек
  • 875 сообщений





Таки Niss_ka крупный государственный чиновник? Ну-ну...

Бог миловал!
В госслужбу - никогда (при нынешней власти особливо)

А почему вы так плохо отзываетесь о госслужбе? Вы еще туда попадите!


попасть туда легко.выйти трудно :D


мда Лаврентий Палыч прав :mad:
  • 0

#74
Niss_ka

Niss_ka

    Очарованная странница

  • В доску свой
  • 2 617 сообщений






Таки Niss_ka крупный государственный чиновник? Ну-ну...

Бог миловал!
В госслужбу - никогда (при нынешней власти особливо)

А почему вы так плохо отзываетесь о госслужбе? Вы еще туда попадите!


попасть туда легко.выйти трудно :D


мда Лаврентий Палыч прав :mad:


моя работа тесно связана с госслужащими. ОЧЕНЬ РЕДКО попадаются нормальные, толковые, честные люди.
Но есть... Однако, они страдают в системе. Почему же эти работают там? 1 - реально хотят помочь государству, 2 - постоянная заработная плата, довольно сносный соцпакет, 3 - связи, которые могут пригодится и по другую стороны бюрократии... это, конечно, он неуверенности в собственных предпринимательских силах.
Служивый, я не их тех, кто хочет попасть туда, только потому что трудно туда попасть...
Госслужба - это действительно другой менталитет...
Нужно вдохнуть туда струю ЗДОРОВОГО предпринимательства, творческого отношения к своим обязанностям.
Но командно-админинистративная система здорово душит все начинания!

когда опубликуемся официально, вывешу данные сюда. Сицилия отдыхает.
  • 0

#75
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Госслужба - это действительно другой менталитет...
Нужно вдохнуть туда струю ЗДОРОВОГО предпринимательства, творческого отношения к своим обязанностям.
Но командно-админинистративная система здорово душит все начинания!

В госслужбу ? Здорового предпринимательства? Творческого отношения? Может проще сразу атомную бомбардировку всех основных городов?

ЗЫ. Бюрократия - это не хорошо и не плохо. Это социальная функция. Жизненно необходимая. Такой, какая она есть - делаем ее мы все.

Ну а бюрократ-предприниматель - это конечно нечто.

ЗЗЫ. Представил себе бюрократа с веселыми фантазиями. Пробрало...

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 22.01.2007, 11:49:53

  • 0

#76
Niss_ka

Niss_ka

    Очарованная странница

  • В доску свой
  • 2 617 сообщений

В госслужбу ? Здорового предпринимательства? Творческого отношения? Может проще сразу атомную бомбардировку всех основных городов?

ЗЫ. Бюрократия - это не хорошо и не плохо. Это социальная функция. Жизненно необходимая. Такой, какая она есть - делаем ее мы все.

Ну а бюрократ-предприниматель - это конечно нечто.

ЗЗЫ. Представил себе бюрократа с веселыми фантазиями. Пробрало...

у меня задача была сказать не бюрократ-предприниматель, а госслужащий-предприниматель.
Есть на это успешный опыт североамериканских штатов, сейчас и великобритания идет этим путем.
там только за выполненный результат даются деньги на сл. год, по специально разработанным индикативным целям
да и у нас уже это постепенно развивается. только мешает пресловутая коррупция.
  • 0

#77
gutsul_back

gutsul_back

    Читатель

  • Свой человек
  • 875 сообщений
Народ, кто нибудь слышал про ССГУ (Ситуационная система Государственного Управления)?
Вообщем ее смысл сводится к минимизации участия людей и автоматизации различных процессов.
Вот хотел уточнить.
  • 0

#78
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

у меня задача была сказать не бюрократ-предприниматель, а госслужащий-предприниматель.

Чем бюрократ отличается от госслужащего?
И чем в таком разе здоровое предпринимательство госслужащего отличается от нездорового ?

Есть на это успешный опыт североамериканских штатов, сейчас и великобритания идет этим путем.

г-н fortunatus, покорнейше прошу вас как знатока североамериканской действительности, поделиться инсайдерским взглядом по поводу внедрения элементов предпринимательской деятельности в госслужбу в САСШ

там только за выполненный результат даются деньги на сл. год, по специально разработанным индикативным целям

Есть классический пример пожарных, которым платили по количеству потушенных пожаров. Результат, надеюсь, помните. Продолжить?

да и у нас уже это постепенно развивается. только мешает пресловутая коррупция.

Да. Охота на дракона во все времена человечества была самым увлекательнейшим занятием изо всех видов охоты...

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 22.01.2007, 12:22:19

  • 0

#79
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Народ, кто нибудь слышал про ССГУ (Ситуационная система Государственного Управления)?
Вообщем ее смысл сводится к минимизации участия людей и автоматизации различных процессов.
Вот хотел уточнить.

Бездушный автомат к предпринимательству не способен :mad:

По существу. Чушь полная. В стране, где пятнадцать лет тужатся наладить документооборот без флуктуаций, значимых по отношению их величин к основному информационному потоку - автоматизировать процесс принятия решений ? Это нечто.
P.S. Но деньги скорее всго будут выделены и освоены.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 22.01.2007, 12:24:23

  • 0

#80
Furnace

Furnace
  • Свой человек
  • 751 сообщений
Как раз в тему. Возобновились слушания по "Казахгейту" в суде Нью-Йорка.
http://news.bbc.co.u...000/6272689.stm

Сообщение отредактировал Furnace: 22.01.2007, 12:31:14

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.