Перейти к содержимому

Фотография

АЭСбудет построена....

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113

#101
westman

westman
  • Свой человек
  • 877 сообщений

По последнему пункту не совсем так.

Инфа 35 летней давности. Многие представления с той поры изменились. Данные "факты" не нашли последующего экспериментального подтверждения. То есть, токсичности как таковой, имея одинаковые химические характеристики с обычной водой, нет. Только понижение жизненных функций, которое, конечно, сокращает жизненные ресурсы и изменяет поведение организмов. Тяжелая вода сама по себе еще не яд.
  • 0

#102
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Инфа 35 летней давности. Многие представления с той поры изменились. Данные "факты" не нашли последующего экспериментального подтверждения. То есть, токсичности как таковой, имея одинаковые химические характеристики с обычной водой, нет. Только понижение жизненных функций, которое, конечно, сокращает жизненные ресурсы и изменяет поведение организмов. Тяжелая вода сама по себе еще не яд.


Предлагается верить и молиться ? Или наличествует более аутентичная статистика ?

P.S. Ну, википедия, в данном вопросе, несомненно, тоже не совсем источник. Но тем не менее -
http://en.wikipedia....iki/Heavy_water

"Experiments in mice, rats, and dogs [2] have shown that a degree of 25% deuteration causes (sometimes irreversible) sterility, because neither gametes nor zygotes can develop"
...и далее по прочим пунктам...

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 09.12.2006, 22:05:06

  • 0

#103
Matrix

Matrix

    Корова

  • В доску свой
  • 5 088 сообщений
В школе проходили, что химические свойства почти одинаковы. И она не радиоактивна. Так что не знаю, почему она должна вызывать смерть.
  • 0

#104
westman

westman
  • Свой человек
  • 877 сообщений

В школе проходили, что химические свойства почти одинаковы. И она не радиоактивна. Так что не знаю, почему она должна вызывать смерть.

Химические свойства совершенно одинаковы. Физические - неодинаковы. Другая плотность, температуры замерзания и кипения, скорость распространения колебаний и т.д. Дейтериевая вода не радиоактивна. Тритиевая вода - да, радиоактивна. Правда, налить чистую тритиевую воду в стакан не сможете, практически мгновенно она возгонится до плазмы. Тритий имеет период полураспада где-то 12 или 13 лет (лень искать ссылки). Ядра отдают электрон и превратищаются в гелий-3.
Организмы гибнут не от непосредственно ТВ. Как я уже говорил, понижается реактивность и организмы гибнут от снижения иммунитета (простейшие прекрасно переваривают ТВ), медлительности реакции, понижения интеллекта и т.п. причин. Однако, единственный в истории массированный выход ТВ в окружающую среду после подрыва английскими диверсантами завода ТВ в Норвегии, не привел к гибели кого-либо. В свете этого, а также после специальных исследований МАГАТЭ и МОТ, а также и национальных атомных агентств США, Японии, Франции и Германии вопрос о "токсичности" ТВ остался лишь на страницах "желтых" изданий вместе с "красной ртутью", "обедненным ураном", выведением радионуклидов из организма водкой и прочими перлами современной радиофобии.
  • 0

#105
zhabar

zhabar
  • В доску свой
  • 2 827 сообщений
в общем, любое шумение и потуги против АЭС в РК обречены на провал. :lol:
Папа сказал "надо", значит, будет.

вот и всё. вы не в демократической стране живёте. смиритесь :lol:
  • 0

#106
Matrix

Matrix

    Корова

  • В доску свой
  • 5 088 сообщений


В школе проходили, что химические свойства почти одинаковы. И она не радиоактивна. Так что не знаю, почему она должна вызывать смерть.

Химические свойства совершенно одинаковы. Физические - неодинаковы. Другая плотность, температуры замерзания и кипения, скорость распространения колебаний и т.д. Дейтериевая вода не радиоактивна. Тритиевая вода - да, радиоактивна. Правда, налить чистую тритиевую воду в стакан не сможете, практически мгновенно она возгонится до плазмы. Тритий имеет период полураспада где-то 12 или 13 лет (лень искать ссылки). Ядра отдают электрон и превратищаются в гелий-3.
Организмы гибнут не от непосредственно ТВ. Как я уже говорил, понижается реактивность и организмы гибнут от снижения иммунитета (простейшие прекрасно переваривают ТВ), медлительности реакции, понижения интеллекта и т.п. причин. Однако, единственный в истории массированный выход ТВ в окружающую среду после подрыва английскими диверсантами завода ТВ в Норвегии, не привел к гибели кого-либо. В свете этого, а также после специальных исследований МАГАТЭ и МОТ, а также и национальных атомных агентств США, Японии, Франции и Германии вопрос о "токсичности" ТВ остался лишь на страницах "желтых" изданий вместе с "красной ртутью", "обедненным ураном", выведением радионуклидов из организма водкой и прочими перлами современной радиофобии.

Да, но мне кажется, что замедление реакций, снижение иммунитета возникнет, если долгое время пить ТОЛЬКО одну тяжелую воду (как было в эксперименте с мышами или кем-там ещё). Если просто выпить стакан или, даже по одному стакану в день, то никто ничего и не заметит, ИМХО...

Имелась в виду, конечно, не радиоактивная вода.
  • 0

#107
Mega Pixel

Mega Pixel
  • В доску свой
  • 1 477 сообщений

государство......... все выпускники вузов в котором делятся на 2 категории: юристы и экономисты.

вот это государство собирается строить АЭС.......

Спецов же можно привлечь.

ИМХО Братья россияне не остануться в стороне. А побратимы украинцы? Тока позови.
  • 0

#108
westman

westman
  • Свой человек
  • 877 сообщений

Да, но мне кажется, что замедление реакций, снижение иммунитета возникнет, если долгое время пить ТОЛЬКО одну тяжелую воду (как было в эксперименте с мышами или кем-там ещё). Если просто выпить стакан или, даже по одному стакану в день, то никто ничего и не заметит, ИМХО...

Имелась в виду, конечно, не радиоактивная вода.

Совершенно верно. В общем, уотка гораздо ядовитее...
  • 0

#109
don62

don62

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 559 сообщений

Химические свойства совершенно одинаковы. Физические - неодинаковы.


Это как же? Не могли бы вы объяснить, только попроще, чтобы и двоечнику было понятно?
  • 0

#110
westman

westman
  • Свой человек
  • 877 сообщений


Химические свойства совершенно одинаковы. Физические - неодинаковы.


Это как же? Не могли бы вы объяснить, только попроще, чтобы и двоечнику было понятно?

Химические свойства элементов определяются числом электронов на орбите. У водорода на орбите один электрон, как у протия, так и у других изотопов: дейтерия и трития. У дейтерия ядра почти вдвое тяжелее (протон + нейтрон), поэтому при тех же химических свойствах жидкий дейтерий вдвое плотнее протия. Молекула протиевой воды H2O имеет атомный вес 2 * 1 + 16 = 18 а.е., дейтериевой - 2 * 2 + 16 = 20 а.е. В результате дейтериевая вода должна быть плотнее протиевой в 20/18 = 1,1111(1) раза. На самом деле дейтериевая вода еще плотнее из-за меньшей абсорбции газов при большей плотности, примерно в 1,14 раза. Более высокая плотность меняет скорость распространения колебаний. Остальное см. выше.
  • 0

#111
westman

westman
  • Свой человек
  • 877 сообщений

в общем, любое шумение и потуги против АЭС в РК обречены на провал. :lol:
Папа сказал "надо", значит, будет.

вот и всё. вы не в демократической стране живёте. смиритесь :lol:

Говорим чтобы что-то ляпнуть? Тогда Вы сильно удивитесь, узнав, что в диктатурах меньшая доля в энергетике принадлежиет АЭС. Франция, как по вашему, демократическая страна? Там большая часть электроэнергии производится на АЭС (не помню цифр, но что-то ок. 80%).

На самом же деле, АЭС в Казахстане надо было начинать строить еще 20 лет назад и вводить каждые 2-3 года по блоку в 1 ГВт. По Союзу в среденем такой период был меньше - 1 год.

Казахстану экономически неизбежно иметь атомную энергетику. Обладая богатейшими залежями как урана и тория, так и бора, производством топливных таблеток в Ульбе, ядерным центром в Курчатове грех не воспользоваться стечением обстоятельств. Единственно что я предпочел бы более кооперацию с Францией, Германией и Японией. У российских конструкторов после Чернобыля плохая кредитная история.

Союзное строительство ТЭС на екибастузских углях принесло и принесет экологических последствий сравнимых с катастрофой гораздо больше.

Сообщение отредактировал westman: 10.12.2006, 19:20:58

  • 0

#112
Matrix

Matrix

    Корова

  • В доску свой
  • 5 088 сообщений

Казахстану экономически неизбежно иметь атомную энергетику. Обладая богатейшими залежями как урана и тория, так и бора, производством топливных таблеток в Ульбе, ядерным центром в Курчатове грех не воспользоваться стечением обстоятельств. Единственно что я предпочел бы более кооперацию с Францией, Германией и Японией. У российских конструкторов после Чернобыля плохая кредитная история.

Союзное строительство ТЭС на екибастузских углях принесло и принесет экологических последствий сравнимых с катастрофой гораздо больше.

Кстати, и вправду странно выглядит: имея второе-третье место в мире по запасам урана и не иметь ни одной АЭС...
  • 0

#113
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

На самом же деле, АЭС в Казахстане надо было начинать строить еще 20 лет назад и вводить каждые 2-3 года по блоку в 1 ГВт. По Союзу в среденем такой период был меньше - 1 год.


в 86-м ? Самое то время было для начала строительства АЭС. :p

Казахстану экономически неизбежно иметь атомную энергетику. Обладая богатейшими залежями как урана и тория, так и бора, производством топливных таблеток в Ульбе, ядерным центром в Курчатове грех не воспользоваться стечением обстоятельств.


1. забыт БН-350 и пос. Алатау.
2. По перечисленным позициям. А при чем здесь, собственно, Казахстан? :)

Единственно что я предпочел бы более кооперацию с Францией, Германией и Японией. У российских конструкторов после Чернобыля плохая кредитная история.

Точно. А еще надо срочно развивать -
1. Передовое автомобилестроение. Потому как железа дофигища, и в руде и в слябах. Срочно звать немецких конструкторов и итальянских дизайнеров.
2. Авиапромышленность. Алюминия в стране завались во всех видах, авиазавод есть даже в отсталом Узбекистане, а тут - нифига. Стучать по столу и вызывать на переговоры боинг и Эйрбас. :lol:
3. Космонавтику. Во-первых, наличествует богатейший опыт по исследованию космического пространства, проритет в выходе в космос и в запуске человека. И наконец , этого космоса над страной - ну просто завались. Срочно обращаться в НАСА о перебазировании части исследовательских и производственных мощностей, тем более , что кредитная история у них совершенно обалденная. :lol:

Союзное строительство ТЭС на екибастузских углях принесло и принесет экологических последствий сравнимых с катастрофой гораздо больше.

ну отчего же только угли. Есть замечательные серные пласты на западе, и разные иные прелести в хвостах казах -мыса, -цинка, -хрома и -атома. и много чего еще.

P.S. НЕ прерывайтесь, это временами бывает так интересно... :D :lol:

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 10.12.2006, 21:22:16

  • 0

#114
westman

westman
  • Свой человек
  • 877 сообщений

в 86-м ? Самое то время было для начала строительства АЭС. :p

Это отменяет потребность?

1. забыт БН-350 и пос. Алатау.

Реактор давно остановлен. А поселок айтишников с какого боку к ядерному бизнесу?

2. По перечисленным позициям. А при чем здесь, собственно, Казахстан? :)


"...при чем здесь, собственно, Лужков?" (с) Доренко
Автор из стойбища Лыковых? :lol:

А еще надо срочно развивать -
... /вода выжата/

Расплачиваемся застежками от штанов? :lol:

P.S. НЕ прерывайтесь, это временами бывает так интересно... :D :lol:

Не могу обещать. Это ведь не акт...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.