Сообщений в теме: 15051

[Brandt]

Дарвинизм, чтобы вы знали, дал платформу для деструктивных систем, приведших к гибели миллионов людей. Эта лженаука, представленная натуралистом-любителем, далеким от науки, была всего лишь на руку идеологам того времени.

просим от вас реферат на тему "роль Чарльза Дарвина, как наставника Великого Монгола Темуджина"

могу еще темку подбросить: "О роли социального дарвинизма в политике и практике Святой Инквизиции"

или "Роль британского колонизатора Ч.Дарвина в уменьшении популяции коренных обитателей Америки"

ждемс ваших перлов

О какой реформации вы говорите?

о той, что применительно к европейской истории пишется (как правило) с большой буквы

[moussaux]

Опять эти полуграмотные мракобесы пришли ...

Что конкретно вы можете сказать? Пустословить все мастера.

[moussaux]

просим от вас реферат на тему "роль Чарльза Дарвина, как наставника Великого Монгола Темуджина"

могу еще темку подбросить: "О роли социального дарвинизма в политике и практике Святой Инквизиции"

или "Роль британского колонизатора Ч.Дарвина в уменьшении популяции коренных обитателей Америки"

ждемс ваших перлов

Перлы в этом посте у вас получились лучше, чем я смогу написать.
Вам, наверное, нужно договаривать о каких именно системах идет речь.
Какой-то реферат просите, инквизицию приплели, про американских аборигенов говорите.
Спасибо, рассмешили.

о той, что применительно к европейской истории пишется (как правило) с большой буквы

Не в большой букве дело, вы не поняли вопроса. О какой реформации применительно Ислама вообще можно говорить?
Запомните, что фанатики — люди ненормальные, и судить об Исламе по ним крайне неразумно.

[Марк Сестерций Антилох]

Дарвинизм, чтобы вы знали, дал платформу для деструктивных систем, приведших к гибели миллионов людей.

Можно ли получить список систем? список миллионов, этими системами убиенных? в абсолютном количестве и в отношении "количество жертв на душу населения"
Чтоб был предмет обсуждения вместо размахивания руками.
Заодно приготовьте домашнее задание на тему "количество людей, убиенных именем бога единого" (вариант -"именем самого последнего пророка". Со списком "самых последних пророков". ).
Будем смотреть и сравнивать предметно.

Эта лженаука, представленная натуралистом-любителем, далеким от науки, была всего лишь на руку идеологам того времени. Лишь поэтому вы имеете "счастье" знать о ней. Именно о ней, но не ее саму. Она абсурдна, это ясно людям, не замороченным строем, руководствующимся здравым смыслом.

Вы книжку-то читали? Она издавалась, в том числе и в переводе. Для 19-го века - вполне пристойный уровень.

Считать, что наука и истина сотворения не вяжутся друг с другом — отсталость. Где нет взаимосвязанности фрагментов — так это в теории эволюции.

Теория эволюции - один из структурных элементов современного естествознания. Вы желали нам сообщить, что в современном естествознании отстутствет взаимосвязанность фрагментов, я вас правильно понял?

Теория Дарвина была выдвинута в те времена, когда самый сложный микроскоп не позволял людям даже представить, что клетки обладают поразительно сложным и гармоничным строением. Клетки современникам Дарвина казались пузырьками.

Правда?
Клеточная теория ликбез.

Они даже не представляли что такое ДНК, а вы еще говорите о теснейшей связью с генетикой.

А что, кто-то в первой половине 19-го века представлял ? Назовите имена.

И при чем здесь ваши слова "бизнес на многие миллиарды, весьма весомая часть современного сельского хозяйства, быстрорастущий сегмент медицины".

Вот этого вы, к сожалению понять не сможете. Здесь нужен куба больший когнитивный базис, нежели тот, коим вы располагаете.

Умалишенны те, кто считает Дарвина и его последователей людьми мыслящими. Все факты, обнаруженные не "городским сумасшедшим", а самими дарвинистами, говорят о несостоятельности теории Дарвина. Вы просто отстали в информационном плане.

Ну то есть в информационном плане сильно отстали современная нам биология, микробиология, генетическая теория и практика. И множество сопряженных с ними практических дисциплин ?

Кто же не отстал, поделитесь сокровенным...

P.S. Из последних сил удерживаюсь от того.чтоб не начать называть вещи своими именами.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 24.10.2007, 16:21:34

[Oz]

С одной стороны, спасибо Марку за то, что держит фронт за дарвинистов.

С другой стороны немного обидно, что современная цивилизация существует в таком виде, что львиная доля людей, которые пользуются ее благами, позволяют себе высокомерно отрицать многие принципы и достижения, благодаря которым она возникла и развивается.

Читал недавно, как малайские муллы решали как первому малайскому космонавту соблюдать на орбите мусульманские обычаи. Как же ему бедному извернуться, чтобы принципы чтения намаза и поворота в сторону Мекки, которые придумали кочевники в 7-ом веке реализовать на борту МКС. Маразм...

[don62]

Не в большой букве дело, вы не поняли вопроса. О какой реформации применительно Ислама вообще можно говорить?

Brandt говорил о реформации христианства, проведенной в свое время христианскими реформаторами, в частности, Жаном Кальвином, от которого пошел кальвинизм, Мартином Лютером (не Кингом), от которого пошло лютеранство и т.п. В общем смысле реформация - внесение изменений в какую-либо систему для придание ей гибкости и соответствия изменившимся внешним условиям. Исламу реформация действительно не грозит по двум причинам а) как верно заметил Brandt, у арабов много нефти, так что работать и думать головой им ни к чему, они вполне смогут возлежать на подушках еще лет 50-100 б) для проведения реформ нужны мысли и их генератор - человеческий мозг.
Пс. Вопрос личный, поэтому если вы не ответите, я пойму: вы спички умеете зажигать?

[don62]

Читал недавно, как малайские муллы решали как первому малайскому космонавту соблюдать на орбите мусульманские обычаи. Как же ему бедному извернуться, чтобы принципы чтения намаза и поворота в сторону Мекки, которые придумали кочевники в 7-ом веке реализовать на борту МКС. Маразм...

А я читал, что он будет проводить опыты по микрогравитации (уже проводит?), так что не все так просто. Я так понимаю, что опыты эти имеют большое научное значение и заключаются в определении направления/вектора Мекки в условиях остаточных ускорений.

[Марк Сестерций Антилох]

А я читал, что он будет проводить опыты по микрогравитации (уже проводит?), так что не все так просто. Я так понимаю, что опыты эти имеют большое научное значение и заключаются в определении направления/вектора Мекки в условиях остаточных ускорений.

[Brandt]

просим от вас реферат на тему "роль Чарльза Дарвина, как наставника Великого Монгола Темуджина"

могу еще темку подбросить: "О роли социального дарвинизма в политике и практике Святой Инквизиции"

или "Роль британского колонизатора Ч.Дарвина в уменьшении популяции коренных обитателей Америки"

ждемс ваших перлов

Перлы в этом посте у вас получились лучше, чем я смогу написать.
Вам, наверное, нужно договаривать о каких именно системах идет речь.
Какой-то реферат просите, инквизицию приплели, про американских аборигенов говорите.
Спасибо, рассмешили.

наличие чувства юмора - хороший знак. кнешно, желательно б еще прибавить к нему этого... как там марк выразился "когнитивного базиса", но да нет в жизни соверщенства. похоже данный образ и подобие слегка мутировал от оригинала.

о той, что применительно к европейской истории пишется (как правило) с большой буквы

Не в большой букве дело, вы не поняли вопроса. О какой реформации применительно Ислама вообще можно говорить?
Запомните, что фанатики — люди ненормальные, и судить об Исламе по ним крайне неразумно.

веке в 15-м католики придерживались точно такой же точки зрения. но прошлолишь лет 100 и история начала меняться. благодаря реформации европейская цивилизация сделала качественный скачок. перестала быть одной из многих цивилизаций истала доминирующей.
как вы считаете, во благо или нво зло была реформация для европы? и чем будет реформация для исламского востока?

[InJoyAndSorrow]

Сотню раз тут мусолили, если бог своего сына не жалеет, с чего ему жалеть тогда других людей...
Вы, что, будете восхищаться человеком, который измывается над своим чадом, при этом умудряетесь еще и это называть добром... (???)

Должно быть, не совсем понял, или не совсем хорошо читал Библию...
Но, где там вы, InJoyAndSorrow, узрели строки про вышеуказанное??? Разве там есть хоть одно слово, свидетельствующее об оном???
Будьте добры, процитируйте их для меня... как это сделал доблестный кабальеро по имени GedeonSilfeus, честь ему и хвала, родимому...

"”Так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, чтобы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.” (Иоан.3:16) " Историю распятия может сами вспомните? Не помню, там, что бог так был милостив к страданиям Христа, к страданиям и слезам матери, на глазах которой все это происходило... Если вы это называете добротой... то "светоносный" мирно курит в сторонке

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 25.10.2007, 13:55:43

[moussaux]

Марк Сестерций Антилох, фашизм, коммунизм, терроризм. Сижу, считаю всех убиенных до едина. Счет закончится не скоро, как дам конечную цифру, поправите. А теперь домашнее задание. За Христианство и Иузаизм пусть говорят другие. Я вам скажу о Пророке Мухаммеде, который отличался исключительной справедливостью и любовью к людям.

Для 19 — да. Но не для современности.

Вы неправы, когда говорите, что Теория эволюции - один из структурных элементов современного естествознания. Где там научные факты? Это ведь всего лишь теория, которая за больше чем столетие усилиями многих ученых изучалась очень активно. Но миру не представлен ни единый пример переходных форм жизни. Так что не пишите глупостей.

Конечно, правда. Пройдя по ссылке, данной вами можно найти слова: В 1861 году Брюкко выдвигает теорию о сложном строении клетки, которую он определяет как «элементарный организм». А Дарвин не отличался скоростью работы. В частности, написание его книги заняло долгое время. Первый очерк о происхождении видов он написал в 1842 году, а уж On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life опубликовали в 1859 году. Откройте глаза и не будьте упрямым, факты говорят громче любых выдумок дарвинистов.

Они даже не представляли что такое ДНК, а вы еще говорите о теснейшей связью с генетикой.

А что, кто-то в первой половине 19-го века представлял ? Назовите имена.

Естественно, нет.
Ваши слова: В частности, эволюционная теория теснейшим образом связана с генетикой.
В стремлении написать изящно и заумно вы запутались. И это не было сделано по ошибке.
Ну скажите мне, как (?) можно говорить о теснейшей (о как!) связи эволюционной теории (не науки!) с генетикой.

И при чем здесь ваши слова "бизнес на многие миллиарды, весьма весомая часть современного сельского хозяйства, быстрорастущий сегмент медицины".

Вот этого вы, к сожалению понять не сможете. Здесь нужен куба больший когнитивный базис, нежели тот, коим вы располагаете.

И все-таки вас с этим многомиллиардным бизнесом понесло. Потому, что возразить Марк просто обязан (он же как-никак аж обладатель большего, чем у меня и многих других когнитивного базиса!). Еще раз повторяю вам, что никакой ьеснейшей связи между теорией эволюции и генетикой нет, и все, что вы понаписали далее должно было прибавить "веские аргументы" в виде слов "какие большие бабки там крутятся, ай-яй-яй". Человек начинает обзывать других дураками тогда, когда не знает что сказать по теме разговора.

Вы считаете себя представителем ученого сообщества "современной нам биологии, микробиологии, генетической теории и практики"? Какова ваша степень, господин профессор?
Прочтете по-своему, утверждения от себя представляете... Запоминайте своим когнитивным базисом: Ученые-дарвинисты, в том числе биологи, микробиологи, генетики, как минимум подвергают серьезному сомнению и явному скептицизму эту вами горячо любимую теорию. Они даже признают, что она несостоятельна. Вот они не отстали. А вы — весьма.

Называйте. И поменьше "курите" Это иссушает ваш большой когнитивный базис.

На десерт вот вам слова Дарвина: В детстве я нередко сочинял заведомый вздор только для того, чтобы вызвать удивление окружающих.

Это тоже может быть интересным: http://creationist.narod.ru/vsk10.html

[moussaux]

С одной стороны, спасибо Марку за то, что держит фронт за дарвинистов.

С другой стороны немного обидно, что современная цивилизация существует в таком виде, что львиная доля людей, которые пользуются ее благами, позволяют себе высокомерно отрицать многие принципы и достижения, благодаря которым она возникла и развивается.

Читал недавно, как малайские муллы решали как первому малайскому космонавту соблюдать на орбите мусульманские обычаи. Как же ему бедному извернуться, чтобы принципы чтения намаза и поворота в сторону Мекки, которые придумали кочевники в 7-ом веке реализовать на борту МКС. Маразм...

О каких принципах и достижениях вы говорите? Навязывание естественного отбора и многую другую чужь вы называете достижением? И за что вам так обидно? Эти блага были созданы, верите вы в это или нет. И как стыдно должно быть "ученым", пользующимся благами, дарованными Всевышним и при этом отрицать его существование. Мало того, навязывать свои ложные идеи другим. С особым рвением.

Вы безграмотны. Не кочевники это придумали.
А теперь представьте ситуацию: вы космонавт, и по уставу вы должны установить флаг страны где-либо вне нашей планеты/попроветствовать президента перед камерой/спеть гимн с рукой на груди. Это вы станете называть маразмом? И это — чтобы отдать дань уважения своей стране, президенту, народу. А намаз, обязательная молитва, предписанная Создателем, по-вашему, маразм. Задумайтесь.

[GedeonSilfeus]

Это тоже может быть интересным: Википедия. Гляньте критику. А также небольшая инфа тут

Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 26.10.2007, 05:51:13

[InJoyAndSorrow]

Теория эволюции - один из структурных элементов современного естествознания. Где там научные факты? Это ведь всего лишь теория, которая за больше чем столетие усилиями многих ученых изучалась очень активно. Но миру не представлен ни единый пример переходных форм жизни. Так что не пишите глупостей.

Осталось выяснить, что вы понимаете под словом "переходные формы", боюсь, ваше представление и научное уж очень различаются

[Oz]

Марк Сестерций Антилох, фашизм, коммунизм, терроризм. Сижу, считаю всех убиенных до едина. Счет закончится не скоро, как дам конечную цифру, поправите. А теперь домашнее задание. За Христианство и Иузаизм пусть говорят другие. Я вам скажу о Пророке Мухаммеде, который отличался исключительной справедливостью и любовью к людям.

Так что Вы скажете-то? Давайте послушаем...

Для 19 — да. Но не для современности.

Вы неправы, когда говорите, что Теория эволюции - один из структурных элементов современного естествознания. Где там научные факты? Это ведь всего лишь теория, которая за больше чем столетие усилиями многих ученых изучалась очень активно. Но миру не представлен ни единый пример переходных форм жизни. Так что не пишите глупостей.

Не применяйте пожалуйста слово глупости, там где не нужно. Если Вы плохо учились в школе, не думайте, что все так делали. Эти переходные формы жизни бегают рядом с Вами. Вы сами и есть переходная форма - мы все постоянно "переходим", как биологический вид. Если Вас интересует наглядное настоящее, то латимерия (рыба с конечностями), рыбы-прыгуны (с примитивными легкими), ехидны и утконосы (яйцекоадущие млекопитающие) до сих пор не вымерли. А если Вам нужны наглядные примеры из прошлого, то достаточно пройти курс школьной зоологии. Археоптерикс, австралопитек, мастодонт, и прочие. Можете посмотреть на то, как эволюционировала лошадь. Кости этих "переходных" видов - пожалуйста, в лондонский музей естествознания.

Конечно, правда. Пройдя по ссылке, данной вами можно найти слова: В 1861 году Брюкко выдвигает теорию о сложном строении клетки, которую он определяет как «элементарный организм». А Дарвин не отличался скоростью работы. В частности, написание его книги заняло долгое время. Первый очерк о происхождении видов он написал в 1842 году, а уж On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life опубликовали в 1859 году. Откройте глаза и не будьте упрямым, факты говорят громче любых выдумок дарвинистов.
Ученые-дарвинисты, в том числе биологи, микробиологи, генетики, как минимум подвергают серьезному сомнению и явному скептицизму эту вами горячо любимую теорию. Они даже признают, что она несостоятельна. Вот они не отстали. А вы — весьма.

Назовите, пожалуйста, таких ученых, проверим Ваши способности в интернет-поиске. (Наличие их не отрицаю, но они в подавляющем меньшинстве. Одного такого, за особое рвение исключили из Оксфорда. )

[Oz]

С одной стороны, спасибо Марку за то, что держит фронт за дарвинистов.

С другой стороны немного обидно, что современная цивилизация существует в таком виде, что львиная доля людей, которые пользуются ее благами, позволяют себе высокомерно отрицать многие принципы и достижения, благодаря которым она возникла и развивается.

Читал недавно, как малайские муллы решали как первому малайскому космонавту соблюдать на орбите мусульманские обычаи. Как же ему бедному извернуться, чтобы принципы чтения намаза и поворота в сторону Мекки, которые придумали кочевники в 7-ом веке реализовать на борту МКС. Маразм...

О каких принципах и достижениях вы говорите? Навязывание естественного отбора и многую другую чужь вы называете достижением? И за что вам так обидно? Эти блага были созданы, верите вы в это или нет. И как стыдно должно быть "ученым", пользующимся благами, дарованными Всевышним и при этом отрицать его существование. Мало того, навязывать свои ложные идеи другим. С особым рвением.

Вы безграмотны. Не кочевники это придумали.
А теперь представьте ситуацию: вы космонавт, и по уставу вы должны установить флаг страны где-либо вне нашей планеты/попроветствовать президента перед камерой/спеть гимн с рукой на груди. Это вы станете называть маразмом? И это — чтобы отдать дань уважения своей стране, президенту, народу. А намаз, обязательная молитва, предписанная Создателем, по-вашему, маразм. Задумайтесь.

Лично мне, эволюционную теорию никто не навязывал. Представленные мне доказательства были достаточны, чтобы я сделал выводы о том, как развивалась жизнь на земле и том, что никакого творца для этого не было нужно. А обидно мне за то, что Вы сидите за компьютером, сытый и здоровый, не благодаря, а вопреки религии. И хаете тех людей, которые с риском для своей жизни, рискуя пострадать от мракобесов, приумножали свои знания и умения, полагаясь на факты, а не на слепую веру.

Еще мне обидно, что до сих пор продолжаются судебные процессы, требующие добится изучения креационизма в школах. Хотя все попытки успешно проваливаются, обидно что такие попытки вообще продолжаются.

А пример Ваш неудачный. Флаг моей страны, моя страна, ее президент - это все совершенно реально и не требует слепой веры. Плох или хорош президент - вот он. А молитва, Создатель и религиозные традиции - это то, во что мне нужно поверить без всяких на то доказательств. Поэтому попытки применить среденевековые религиозные традиции к тому, что достигло человечество сейчас, в частности, полеты в космос правоверных мусульман, мне действительно кажутся маразмом, сколько я об этом не думаю.

Если Вы хотите жить по принципам 7-ом века - пожалуйста, у Вас эту возможность никто не отбирает. Достаточно уехать на 150 км на северо-восток от Алматы и устроить себе такую жизнь. Староверы в Сибири живут и по принципам 1-го века. А я хочу жить в 21-ом.

Сообщение отредактировал Oz: 26.10.2007, 15:31:47

[Brandt]

Марк Сестерций Антилох, фашизм, коммунизм, терроризм.

терроризм, как деструктивная идеологическая система! просим, продолжайте! оказывается курдские террористы, устроившие недавно кучу взрывов в турции, 5 раз в день молятся аллаху, а 15-20 - дарвину. я теперь понимаю, почему православные мракобесы предлагают убрать теорию эволюции из школьной программы (в россии). они пытаются таким образом лишить чеченских террористов идеологической базы!
а на роль современной инквизиции вы наверное полагаете МОССАД, успешно уничтожающий палестинских терр дарвинистов?
ладно, вопрос про фашизм будет совсем детским. а скажите-ка, креативный вы наш, что общего у коммунизма и дарвинизма? только вы уж, будте добры, делайте разницу между коммунизмом и научным материализмом.

Сижу, считаю всех убиенных до едина. Счет закончится не скоро, как дам конечную цифру, поправите. А теперь домашнее задание. За Христианство и Иузаизм пусть говорят другие. Я вам скажу о Пророке Мухаммеде, который отличался исключительной справедливостью и любовью к людям.

любил, любил! огнем и мечом он людей любил. впрочем, что взять с пророка...

Вы неправы, когда говорите, что Теория эволюции - один из структурных элементов современного естествознания. Где там научные факты? Это ведь всего лишь теория, которая за больше чем столетие усилиями многих ученых изучалась очень активно. Но миру не представлен ни единый пример переходных форм жизни. Так что не пишите глупостей.

креативный вы наш, многие ученые не будут столетие заниматься фигней. им знаете ли, просто скушно будет.
и опять же, с нетерпением жду вашей расшифровки "переходной формы". кто это, котопес с николодиума?

и еще, креативный вы наш. креационизм утверждает, что согласно священных книг (см. "книгу Бытия" и т.п.) бог создал всех тварей живых враз и навсегда. не то что динозавры, даже мамонты не вписываются в классический креативизм. вот и все.
я вам советую перейти на другую точку зрения. кста, насколько я в курсе, ее придерживается ватикан, хотя на 100% не уверен. так вот, общеизвестно, что животный мир (в т.ч. тело человека) подчиняется законам биологии и эволюции. а бог создал душу, которую заселил в тело.

Сообщение отредактировал Brandt: 26.10.2007, 20:01:06

[Настоящий Дьяволёнок]

Brandt
"Они даже признают, что она несостоятельна."
Разумеется она не состоятельна.

Состоятельно вот это!
Синтетическая теория эволюции (СТЭ) — современная эволюционная теория, которая является синтезом различных дисциплин, прежде всего, генетики и дарвинизма. СТЭ также опирается на палеонтологию, систематику,молекулярную биологию и другие.

источник

Сообщение отредактировал Настоящий Дьяволёнок: 26.10.2007, 19:46:14

[Brandt]

Brandt
"Они даже признают, что она несостоятельна."
Разумеется она не состоятельна.

Состоятельно вот это!

видите ли, любой мало-мальски грамотный человек знает, что теория эволюции в изложении и терминах дарвина современными учеными не используется.
более того, как минимум до тех пор, пока не будет понят геном, окончительной теории эволюции ждать не приходится.

так что спасибо за ссылку, но в данном случае она не совсем в тему ИМХО

[InJoyAndSorrow]

Если Вы хотите жить по принципам 7-ом века - пожалуйста, у Вас эту возможность никто не отбирает. Достаточно уехать на 150 км на северо-восток от Алматы и устроить себе такую жизнь. Староверы в Сибири живут и по принципам 1-го века. А я хочу жить в 21-ом.

Мдааа... сколько раз верующих к этому призывали в этой теме и не только,но увы, без результатно, они вам ответят , что все это создано не милостью ученых, а милостью божьей