Сообщений в теме: 91

[BAWIR$AQ]

Чингисхан ? украинец?!



Сенсационное открытие сделал харьковский ученый-историк Александр Зинухов. В своей книге он утверждает, что знаменитый Чингисхан по происхождению украинец.

Его мать была славянка, звали ее Елена, а отец еврей, по имени Исаак. Родился великий завоеватель, утверждает ученый, не в Монголии, как это принять считать, а на территории, где теперь находится Украина, где то между Доном и Днепром.

Александр Зинухов, историк: Родиной Чингисхана является на самом деле не Забайкалье, а это Северный Кавказ, Таманский полуостров, Крым , Киев.

Изучив древние летописи и сказания о Чингисхане, Александр Зинухов сделал неожиданный вывод, - монголы не приходили на Русь в 13 веке, они отсюда родом. Историк утверждает, что Чингисхан, родившись в хазарских степях, отправился завоевывать Восток, уже став взрослым, а его войска состояли из русских и тюркских воинов.

подробней: http://itog.media-ob...d=45&item_id=10

занимательная статейка,
а Чингизхан все популярней и популярней...
что на это скажет Акскл ?

[Miss Lucky and Crazy]

мдя уж.... Осталось теперь тока Ленина монголом сделать

[Argenta and Scarta]

Не знаю как Чингиз Хан
но вот Омар Хаям точно украинец

[fks]

мдя уж.... Осталось теперь тока Ленина монголом сделать

Да и Наполеон был внуком Чингизхана, и все они китайцы из династии Минь!

[Акскл]

"Mонголы" Чингиз хана - кереиты (кереи), найманы, джалаиры, коныраты, татары и др. разговаривали не на монгольском, а на ТЮРКСКОМ языке. Как известно, современные кереи, найманы, джалаиры, коныраты - это (в основном) казахи.

http://vse.kz/index....showtopic=10532

[Angel Acrobat]

Очень похоже на Новую историю от Фоменко на www.lib.ru.
Кстати очень стройную теорию они с товарищами вывели. Вроде как татаро монголы это регулярное войско Древней Руси, плюс военная форма правления (диктатура?). Мне очень понравилось, тем более там есть теория единения народов.

[Акскл]

Fomenko - nonsense.
Как можно сравнивать солидных профессоров и академиков - историков из Франции, Германии, Голландии, США, Британии, и дореволюц.Росссии, которых я цитирую, с этими Фоменко-Носенко?!

[Angel Acrobat]

Fomenko - nonsense.
Как можно сравнивать солидных профессоров и академиков - историков из Франции, Германии, Голландии, США, Британии, и дореволюц.Росссии, которых я цитирую, с этими Фоменко-Носенко?! 

Как правило любят говорить нонсенс те кто ничего сам не делает, и придерживается общепринятых взглядов. Надеюсь Акскл, не из этой категории людей. И у него есть свое мнение или теория, если ее нет, то наверняка есть контраргументы на основе официальной версии.
На мой взгляд (мое собственное мнение) - даже если работа Фоменко и есть нонсенс, то очень трудно опровергаемый, она достаточно логична. Я откровенно говоря слышал про публикацию в АиФе по поводу его теории. Вроде бы там найдены ошибки. Но больше всего я бы хотел прочитать дискуссию самих светил с с составителями этой теории.
А относительно солидности - иногда бывает и студенты профессоров в лужу сажают. А говорить о профессорах истории зарубежом... Я бы поостерегся. А то получится опять как всегда - все люди произошли от Американцев.

[IGK]

На мой взгляд (мое собственное мнение) - даже если работа Фоменко и есть нонсенс, то очень трудно опровергаемый, она достаточно логична.

Элементарно опровергается научными методами - радиоуглеродным анализом и дендрохронологией. Радиоуглеродным анализом - современным, а не тем допотопно несовершенным, о котором Фоменко в 60-е годы прошлого века прочитал в научно-популярной литературе и упоминает в своих опусах. Если мало радиоуглеродного анализа - в археологии применяются и другие радиоизотопные методы, например по бериллию-10, алюминию-26 и хлору-36.

P.S. Бедный Фоменко... Не только историки, но и физики с геологами против него ополчились.

Сообщение отредактировал IGK: 04.12.2003, 04:15:35

[Акскл]

То, что пишут американские историки о Чингис хане и истории Степи, нисколько не противоречит тому, что пишут историки французские, австралийские, голландские, немецкие, дореволюционные русские, и честные, но малотиражно издававшиеся советские историки. В этих книгах в основном даются факты, события, о многих из которых нас тщательно "оберегали".
Зато многомиллионными тиражами печатались книги Яна, и им подобные, написанные по политическому заказу комунистов-шовинистов-фальсификаторов, которые раскупались и читались населением за неимением ничего другого.

[BAWIR$AQ]

Акскл, не будь эгоистом!
Дай и украинцам погордиться своим новым родственником !

[Angel Acrobat]

На мой взгляд (мое собственное мнение) - даже если работа Фоменко и есть нонсенс, то очень трудно опровергаемый, она достаточно логична.

Элементарно опровергается научными методами - радиоуглеродным анализом и дендрохронологией. Радиоуглеродным анализом - современным, а не тем допотопно несовершенным, о котором Фоменко в 60-е годы прошлого века прочитал в научно-популярной литературе и упоминает в своих опусах. Если мало радиоуглеродного анализа - в археологии применяются и другие радиоизотопные методы, например по бериллию-10, алюминию-26 и хлору-36.

P.S. Бедный Фоменко... Не только историки, но и физики с геологами против него ополчились.

А можно поподробнее ссылочку на результаты. Не ради спора - я как правило люблю не спорить, но сравнивать. Просто хотелось бы почитать. А если такого не делалось, то должны быть причины по которым это было не сделано (помимо конечно экономических)
Заранее спасибо.

[IGK]

А можно поподробнее ссылочку на результаты. Не ради спора - я как правило люблю не спорить, но сравнивать. Просто хотелось бы почитать. А если такого не делалось, то должны быть причины по которым это было не сделано (помимо конечно экономических)
Заранее спасибо.

Не совсем понял. Чего "такого" не делалось? Если бы были хоть какие-то намёки на то, что радиоизотопный анализ подтверждает правоту Фоменко, об этом было бы уже давно растрезвонено на всех углах.
P.S. Честно говоря, совсем не хочу я время тратить на фоменковские идейки. Кто-то сказал, что 2x2 = 5, кто-то поверил... А все остальные должны теперь доказывать, что 4, а не 5? А это им нужно? Они это и так знают.

[Alice]

Акскл, не будь эгоистом!
Дай и украинцам погордиться своим новым родственником !

Соседка рассказала что на научном конгрессе возникла версия, что что Чингисхан....что.....э.........он-Женщина! так что, новАЯ родственниЦА!
Далее, украинцы-это Малороссы, значит Россияне, но малые . То бишь Чингисхана-это русская женщина! И коня на скаку останавливала и в горящие избы входила!!! Или как?

[IGK]

Далее, украинцы-это Малороссы, значит Россияне, но малые .

Особенно если учесть, что в 13-м веке украинцев вообще небыло.

[Alice]

Далее, украинцы-это Малороссы, значит Россияне, но малые .

Особенно если учесть, что в 13-м веке украинцев вообще небыло.

А кто был? Или как кто назывался? Вот Чингисхан то был?

Сообщение отредактировал Alice: 08.12.2003, 22:24:44

[IGK]

А кто был?   Или как кто назывался? Вот Чингисхан  то был?

Чингис-хан - скорее всего был. А украинцы - нет. Жители тогдашней Киевской Руси могли называться разнообразно, но всё же никак не украинцами.

Сообщение отредактировал IGK: 09.12.2003, 01:24:04

[BAWIR$AQ]

кста, Украина - это от слова "окраина"
а от куда пошло слово "хохол" ?

[RustOs]

кста, Украина - это от слова "окраина"
а от куда пошло слово "хохол" ?

От специфической прически донских казаков, на Украине называемой "чуб".

[Alice]

кста, Украина - это от слова "окраина"
а от куда пошло слово "хохол" ?

одна из версий=у края.
Хохол-правильно"чуб" по-русски. А "кацап"-как цап (козёл то бишь, из-за купеческих козлинных бородок)