Сообщений в теме: 233

[All I wanna do, just have sm fun]

Я не специалист в военно-морском деле, но мне почему-то кажется что к примеру линкор "Ямато" как минимум не уступал по ТТХ "Тирпицу

лнкоры вообще то занятная тема

Линейный корабль ?ЯМАТО?, Япония,1941 г.

Заложен в 1937 г., спущен на воду в 1940 г.
Водоизмещение стандартное 65 000 т, нормальное 69 100 т, полное 72 800 т. Длина максимальная 263 м, ширина 37,8 м, осадка 10,4 м.
Мощность четырехвальной паротурбинной установки 150 000 л.с., скорость 27 уз.
Броня: пояс 410 мм, башни 650-270 мм, барбеты 560-440 мм, рубка 500 мм, броневая палуба 200-230 мм.
Вооружение: девять 460-мм и двенадцать 155-мм орудий, двенадцать 127-мм зенитных пушек, двадцать четыре 25-мм автомата.
Всего заложено 3 единицы, из них как линкоры завершены ?Ямато? (1941 г.) и ?Мусаси? (1942 г.).
Третий корабль серии ?Синано? достроен в качестве авианосца (1944 г.).

Линкор ?Бисмарк?, Германия, 1940 г.

Заложен в 1936 г., спущен на воду в 1939 г.
Водоизмещение стандартное 41 700 т, нормальное 45 950 т, полное 50 300 т.
Длина наибольшая 251 м, ширина 36 м, осадка 9,9 м.
Мощность паротурбинной установки 150 000 л.с., скорость 30 уз.
Броня: пояс 320-170 мм, верхний пояс 145-120 мм, палубы 50 + 80 мм, башни до 360 мм, башни среднего калибра до 100 мм, рубка до 350 мм.
Вооружение: восемь 380-мм и двенадцать 150-мм орудий, шестнадцать 105-мм зениток, шестнадцать 37-мм и двенадцать 20-мм автоматов, 8 торпедных аппаратов (установлены в 1942 г. только на ?Тирпице?), 6 гидросамолетов.
Всего построено 2 единицы: ?Бисмарк? и ?Тирпиц? (1941 г.). Последний имел полное водоизмещение 52 600 т.

http://www.battleshi...96/bismark.html

[All I wanna do, just have sm fun]

вступления СССР в войну с Японией, в течение 1941-1945 годов, СССР держал на границах с Маньчжурией до 40 дивизий и приковывал к себе всю Квантунскую армию, облегчая тем самым операции Китая и США в войне против японских милитаристов".

А с Жуковым действительно ошибочка вышла , но он им тоже задолго до этого по шее надавал

Как то один мужик сказал "возвысить степь не принижая горы"
соль в чем тут никто не отрицает вклада СССР в победу значительного наибольшего по жертавам и напрягу, (кстати по жертвам - наибольшие жертвы в ВВ2 понес не СССР).

вы же парафините США чисто субъективно отрицая факты

Как бы то ни было США как и любая империя преследует всегда своекорыстные цели и кстати СССР было тоже самое один в один. одни прикрывают демократией другие мировым социализмом но суть что выгоды получает верхушка, население же имеет в меру культурности и алчности верхов.

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 29.03.2007, 12:14:32

[kub]

>> вы же парафините США чисто субъективно отрицая факты >>
хех, интересно, каким это образом зеду удалось фактами субъективно отрицать, опарафинив опарафинившихся ))

[ZeD]

2GedeonSilfeus

Вот именно, они этого ДОСТИГЛИ, денег им никто не давал. Есть руки и мозги, они строили и развивались.

Конечно, заниматься паразитизмом на войнах, придерживаясь проститутской политики на другом континете это от большого ума и героизма. Их экономика сформировалась во время и после войны, эта единственная страна которая выиграла в 1945. Сколотила себе громадный золотой запас и создала долларовую пирамиду которая прекрасно живет по сей день.

2All I wanna do, just have sm fun

вы же парафините США чисто субъективно отрицая факты

Я не отрицаю факты, да США участвовали в войне, но не тогда когда это было особенно нужно и не в таких масштабах как требовалось. Я не считаю, что страна которая так повела себя в критический момент истории человечества заслуживает уважения и уж тем более восхищения.

Кстати, толи Бисмарк, толи Тирпиц, был потоплен советской ПЛ, с одного выстрела, насколько помню (лет 6 назад читал книгу), торпеда попала в кингстоны, бриты долго не могли поверить, что одна подводная лодка способна была затопить такого монстра, но тем не менее когда американских моряков водили на экскурсию на эту лодку то приставляли матроса, который следил чтобы они по болтикам ее не растащили как сувенир.
А второй вообще не был спущен на воду, его прям на верфях и распилили после войны.

Сообщение отредактировал ZeD: 29.03.2007, 13:50:36

[Win32.Ronin.A]

кстати по жертвам - наибольшие жертвы в ВВ2 понес не СССР.

вы же парафините США чисто субъективно отрицая факты

Как бы то ни было США как и любая империя преследует всегда своекорыстные цели и кстати СССР было тоже самое один в один. одни прикрывают демократией другие мировым социализмом но суть что выгоды получает верхушка, население же имеет в меру культурности и алчности верхов.

Потери США+Великобритания +Германия+ все остальные где-то 22 миллиона, СССР=27 миллионов, по офицальной статистике а по не офицальной более 31 миллиона, если вы имеете ввиду Китай(40 миллионов) то война там началась в 1936г задолго до начала ВВ2
Чем бы не прикрывался СССР не он начал войну, а США вступили в войну на завершении когда все уже было ясно, и кто уж получил наибольшую выгоду и наименьшие потери так это америкоты, а теперь на весь мир трубят что мол "ето мы выиграли ВВ2"

[wili]

Насколько помню, Бисмарк был затоплен усилиями чуть ли не всего английского флота, после того, как ему уже нечем было отстреливаться. Тирпиц разбомблен был английской же авиацией, но во время стоянки где-то в норвежском фьорде. А вот почему он там стоял - большой вопрос - скорее всего, именно в результате атаки советской подводной лодки. На воду не был спущен третий.

[IGK]

(кстати по жертвам - наибольшие жертвы в ВВ2 понес не СССР).

Ну да, если принять китайскую точку зрения, что WW2 для китайцев началась в 1937-м году (если вообще не в 31-м ) и считать заодно потери китайцев в гражданской войне, просто совпавшей по времени с WW2, то оно конечно... Однако же потери в гражданской войне в России в потери WW1 историки почему-то не особо относят...

P.S. http://en.wikipedia...._inspection.jpg - эти ребята в немецких касках, немецкой форме, с немецкими винтовками, обученные немецкими офицерами - вовсе не японцы, а как раз китайцы из Национальной Революционной Армии, воевавшие против японцев. Всё же история полна сюрпризов.
P.P.S. http://upload.wikime...-kuo_Nazi_2.jpg - тоже китаец, сын генералиссимуса Чан Кай Ши, фото 1938-го года.

Сообщение отредактировал IGK: 29.03.2007, 15:25:38

[Win32.Ronin.A]

А если по теме то америкоты наиболее успешное государство которое делает деньги и причем большие на дураках т.е. на остальных странах и это надо признать, что касаемо их вклада в мир и в планету в области экологии и развития стран он крайне минимален (вспомним Киотский протокол по ограничению выбросов вред вещ-в, договор СНВ 1,2 -сокращение наступательных вооружений и многие другие случаи и договоры)
В результате имеем этакий паразитический объект на теле планеты который должен быть уничтожен


P.S. янки козлы!

[Brandt]

1.Оскорбления здесь вошли в норму. Разве что от Бранда да МАРКса прямых не звучало
При чем плюсование идет, ух!!!! какое изибирательное....ну да это отдельная история...

а я два раза на одни и те же грабли не наступаю. после того, как Vadziku меня плюсанул, причем в очень спорной ситуации, предпочитаю быть поаккуратнее.
а их неадекватную наглость в наше время доказывает даже отношение к союзникам

Сообщение отредактировал Brandt: 29.03.2007, 14:28:11

[La Z Boy]

Я не специалист в военно-морском деле, но мне почему-то кажется что к примеру линкор "Ямато" как минимум не уступал по ТТХ "Тирпицу

лнкоры вообще то занятная тема

Линейный корабль ?ЯМАТО?, Япония,1941 г.....

Японские линкоры "Ямато" и его близнец "Мусаси", которые и вправду являлис самыми большими в своем классе, были потоплены авиацией, так и не вступив в бой с американским флотом. Позже японцы любили говорить "В мире есть три поражающие воображение и абсолютно бесполезные вещи: египетские пирамиды, Великая китайская стена и линкор "Ямато"

Естественно амеры внесли свой вклад в победу... мерикоты сделали очень много, глупо это отрицать... С Японией они рубились во все корки и то что потери у них были маленькие, так это большой + им ибо умеют они воевать с минимальными потерями...
интересно сколько бы наших морских пехотинцев полегло бы при штурме например Иво Дзимы, я думаю что поболее чем те 5 тыс. которые составили мерикотские потери...

как хорошо что в нашей стране живут люди с объективной ТЗ... а вот на западе не очч любят вспоминать о вкладе СССР в разгром рейха (а если и вспоминают, то тока Россию)... здесь банально приписывают фсе заслуги 1) янки + бриты; 2) фсе остальные

зы. если кому посчасливилось наблюдать шоу "chaser's war on everything - americans" то вам будут понятны империалистческие замашки страны заходящего солнца

[Fallout Stalker]

Вот мои доказательства:
http://community.liv...risis/3519.html

Жду ваши!

[All I wanna do, just have sm fun]

Кстати, толи Бисмарк, толи Тирпиц, был потоплен советской ПЛ, с одного выстрела, насколько помню (лет 6 назад читал книгу), торпеда попала в кингстоны, бриты долго не могли поверить, что одна подводная лодка способна была затопить такого монстра, но тем не менее когда американских моряков водили на экскурсию на эту лодку то приставляли матроса, который следил чтобы они по болтикам ее не растащили как сувенир.
А второй вообще не был спущен на воду, его прям на верфях и распилили после войны.

видители какая у вас проблема вам надо бы матчасть подучить и доказательства своих слов приводить
а то особенно интересны сказочные истории про маловерных бритов кингстоны и сувениры

бисмарк был уничтожен англичанами как и тирпиц однако (факт торпедирования до сих пор оспаривается, к сожалению явных доказательств кроме донесения командира лодки попадания торпеды от К21 в Тирпиц нет)


а то тяжело разговарить с человеком ему факты - он где то что то слышал

а США вступили в войну на завершении когда все уже было ясно ....

сроки укажите этого периода завершения

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 29.03.2007, 18:48:41

[Brandt]

кстати, прикольные бывают http://lenta.ru/news.../03/28/bagapsh/ на амерскую угрозу

[All I wanna do, just have sm fun]

Японские линкоры "Ямато" и его близнец "Мусаси", которые и вправду являлис самыми большими в своем классе, были потоплены авиацией, так и не вступив в бой с американским флотом. Позже японцы любили говорить "В мире есть три поражающие воображение и абсолютно бесполезные вещи: египетские пирамиды, Великая китайская стена и линкор "Ямато"

американской авиацией если что

как хорошо что в нашей стране живут люди с объективной ТЗ... а вот на западе не очч любят вспоминать о вкладе СССР в разгром рейха (а если и вспоминают, то тока Россию)... здесь банально приписывают фсе заслуги 1) янки + бриты; 2) фсе остальные

Увы, истина всегда где то рядом. У нас тоже начинается такая болезнь однобокости

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 29.03.2007, 18:47:27

[kub]

Кстати, толи Бисмарк, толи Тирпиц, был потоплен советской ПЛ, с одного выстрела, насколько помню (лет 6 назад читал книгу), торпеда попала в кингстоны, бриты долго не могли поверить, что одна подводная лодка способна была затопить такого монстра, но тем не менее когда американских моряков водили на экскурсию на эту лодку то приставляли матроса, который следил чтобы они по болтикам ее не растащили как сувенир.
А второй вообще не был спущен на воду, его прям на верфях и распилили после войны.

видители какая у вас проблема вам надо бы матчасть подучить и доказательства своих слов приводить
а то особенно интересны сказочные истории про маловерных бритов кингстоны и сувениры

бисмарк был уничтожен англичанами как и тирпиц однако (факт торпедирования до сих пор оспаривается, к сожалению явных доказательств кроме донесения командира лодки попадания торпеды от К21 в Тирпиц нет)


а то тяжело разговарить с человеком ему факты - он где то что то слышал

ну так и не умничалиб, а привели факт, откуда ноги и растут ))

5 июля 1942 г. ?Admiral Tirpitz? совместно с ?Admiral Scheer? рискнул выйти в операцию под эскортом большого числа охраняющих эскадренных миноносцев и самолетов. Это был период полярного дня, когда авиация в течение круглых суток обследовала всю зону операции и убедилась, что поблизости нет крупных английских сил.
Все было немцами учтено, кроме искусства советского подводника Героя Советского Союза капитана 2 ранга Лунина, который, прорвав зигзагирующее охранение, торпедировал ?Admiral Tirpitz? и нанес ему настолько серьезные повреждения, что операция была сорвана. Линейный корабль малым ходом и под усиленным, дополнительно вызванным охранением был отведен в одну из баз, а союзные конвои беспрепятственно проследовали по назначению.

[ЧузенВан]

Люди, вы помните сообщение автора топика? Напомнило команду "Фас". Ну о чем вы тут говорите? Он же развел вас.
Извините за офф.

[kub]

предлагаете рецепт автору прописать? на столб и кормить сине красными "колесами"
автора это не торкает

[ZeD]

видители какая у вас проблема вам надо бы матчасть подучить и доказательства своих слов приводить а то особенно интересны сказочные истории про маловерных бритов кингстоны и сувениры

Ну давайте подумаем вместе. Чтобы потопить такую махину, нужно нанести не меньше 50 а то и больше пробоин ниже ватерлинии, советская ПЛ просто физически не может нести такой боекомплект, но с учетом того, что корабль был сильно поврежден, именно эти "маловероятные бриты" и вынесли предположение, что торпеда попала в кингстоны. Единственное в чем я ошибся, так это в потоплении, возможно в памяти просто отложилось то, что корабль больше не участвовал в боях.

а то тяжело разговарить с человеком ему факты - он где то что то слышал

Прокрутите одну страницу назад и почитайте конкретные факты по Японии, в которых к тому-же цитируется дипломатическая переписка, если и это не факты, то думаю, что с Вами бесполезно спорить. Вы-же ничего даже близко похожего не привели, вместо этого на каждой странице топика кидаете "дохлых кошек" типа: "вы же парафините США", "сказочные истории про маловерных бритов" , наверное поэтому и тяжело разговаривать, что кроме подобных фраз не чего противопоставить. И к слову сказать не слышал а читал и читал от участника, а не в интерпретации Черчиля.

ZeD:Я не отрицаю факты, да США участвовали в войне, но не тогда когда это было особенно нужно и не в таких масштабах как требовалось. Я не считаю, что страна которая так повела себя в критический момент истории человечества заслуживает уважения и уж тем более восхищения.

Внимательней читайте.

А вообще основная суть проблемы в довольно таки известной фразе Черчиля, по поводу истории, которая в принципе многое объясняет.

[La Z Boy]

вы же парафините США чисто субъективно отрицая факты

возвращаясь к нашим баранам тобишь к США

пиндостан, как государство, не заслуживают ничего, кроме фсеобщего презрения и пазора...

резоны:

америкоты уничтожили более 3 миллионов индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, и к началу 20 века довели их количество до 200 тысяч >>>> а теперь они хотят научить весь мир как нада жить

америкоты эксплуатировали более 4 млн африканцев в качестве рабов >>>> а теперь пиз#ят на каждом углу о свободе

янки — единственные мрази, которое на практике применили ядерное оружие в ходе боевых действий, причём против мирного населения (истрорию фсе читали, Хиросима и Нагасаки знаем) >>>> а сегодня они закатывают истерику, типа "Иран, Ирак, Корея, Пакистан нас ядерными бомбами забросать хотют ...надо бы их образумить (а про то что у них носителей нема они ни гаварят ведь, сцуки)"

они не хотят ратифицировать киотский протокол, являясь при этом сам большим источником загрязнения ОС (поэтому и не хотют)

они расхирачили Ирак, Афганистан, Югославию, Вьетнам, разделили Корею (не без помощи СССР правда), вырастили (как кактус в жопе) Бен Ладена, взорвали башни в NY...

а еще США применяют политику двойных стандартов, вмешиваются во внутренние дела третьих стран, забирают много нашей нефти а взамен дают немного зеленых бумажек...

фсе вышеуказанное имхо

зы. ух ты, скока написал, а фсе потомушта неспицца мне сеня

Сообщение отредактировал La Z Boy: 30.03.2007, 11:48:01

[cracken]

возвращаясь к нашим баранам тобишь к США

пиндостан, как государство, не заслуживают ничего, кроме фсеобщего презрения и пазора...

резоны:

америкоты уничтожили более 3 миллионов индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, и к началу 20 века довели их количество до 200 тысяч >>>> а теперь они хотят научить весь мир как нада жить

америкоты эксплуатировали более 4 млн африканцев в качестве рабов >>>> а теперь пиз#ят на каждом углу о свободе

янки ? единственные мрази, которое на практике применили ядерное оружие в ходе боевых действий, причём против мирного населения (истрорию фсе читали, Хиросима и Нагасаки знаем) >>>> а сегодня они закатывают истерику, типа "Иран, Ирак, Корея, Пакистан нас ядерными бомбами забросать хотют ...надо бы их образумить (а про то что у них носителей нема они ни гаварят ведь, сцуки)"

они не хотят ратифицировать киотский протокол, являясь при этом сам большим источником загрязнения ОС (поэтому и не хотют)

они расхирачили Ирак, Афганистан, Югославию, Вьетнам, разделили Корею (не без помощи СССР правда), вырастили (как кактус в жопе) Бен Ладена, взорвали башни в NY...

а еще США применяют политику двойных стандартов, вмешиваются во внутренние дела третьих стран, забирают много нашей нефти а взамен дают немного зеленых бумажек...

фсе вышеуказанное имхо

зы. ух ты, скока написал, а фсе потомушта неспицца мне сеня

ниче, щас в бан отправят с 3 плюсами, сам заснешь