Перейти к содержимому





* * * - - 5 голосов

Про медицину

Опубликовал: dmitrius, 20 Август 2013 · 3 488 Просмотров

Для начала надо дать пару вводных:

1. В Казахстане, официально, медицина бесплатная. Любой гражданин РК может рассчитывать на бесплатное медицинское обслуживание. Тут же наоборот мед. услуги платные (не важно гражданин ты или нет). Хочешь - можешь оплачивать налом, а хочешь оформляй страховку. Страховки бывают разные от социальных - бесплатных, с минимально необходимым набором услуг, до тех в которых будет включаться абсолютно все. Учитывая что в мед. учреждения меня практически не затащить я решил взять социальную. зачем платить за то, чем пользоваться я скорее всего не буду.

2. В казахстанских больницах очередей в отличии от местных нет. Ваще. Работа Алматинских больниц организованна таким образом чтобы больные в коридорах не сидели и не распространяли свои недуги на окружающих (я правильно все написал?). Здесь же наоборот, очереди на столько бешеные что для регулирования людей создан сайт на котором можно записаться к любому врачу в любой больнице страны из дома.

3. На текущий момент я не являюсь гражданином данной страны. Мало того у меня нет даже вида на жительства и т.п. У меня сейчас что то вроде испытательного срока, по истечении которого мне либо дадут вид на жительство, либо нет. Гражданином я смогу стать вовсе через несколько лет наличия ВНЖ. Тем не менее, все указанное выше, включая социальную (бесплатную) страховку на меня распространяется.


Как бы то ни было, весной я имел неосторожность свалиться с лестницы, и неудачно приземлиться на ногу. Допрыгав до постели я провалялся там пару дней. На Юлькины уговоры отправиться к доктору, вдруг перелом, я отвечал что для перелома не шибко сильно разнесло ногу (отек должен быть сильнее) так что скорее всего это ушиб и само пройдет.

День на третий я смог передвигаться с помощью трости, но наступить на ногу было проблематично, и тут, нам понадобилось поехать в город, уже и не помню по каким делам. Главное что дела эти проходили ровно через дорогу от больницы.

Надо сказать что про сайт, да и про наличие доктора в самом поселении я тогда еще не знал, от того дохромав до больницы, обратился в регистратуру. Показал там страховку сказал что болит нога и мне бы к хирургу.

Тетенька из регистратуры выкатила коляску, усадила на нее меня и отвезла к кабинету врача. Врач принимал больного по записи и пришлось подождать минут 10.

Когда я попал к врачу и рассказал что произошло, он, можно сказать сказал, что я охуел от того что ждал 3 дня, надо было сразу звонить в скорую. Мало того, добавил, в следующий раз топай к местному доктору или звони в скорую даже если порежешь палец. На мой вопрос зачем, ерунда то такая, доктор сказал откуда ты знаешь что ерунда? Ты что врач? а если будет заражение? А если разовьется до гангрены или будет столбняк - потом лечение обойдется дороже!

После этих слов доктор отправил меня на рентген.

Сделав рентген, не успев слезть с аппарата, рентгенолог вынес снимок, посмотрел на него пока я усаживался, что то написал на бумажке и вручил это мне отправив обратно к хирургу. На мой вопрос что там рентгенолог сказал что доктор все расскажет.

Доктор посмотрев снимок сказал что есть мелкая трещина, что если я хочу он может наложить фиксирующую повязку, но это не обязательно, надо просто недельку поваляться дома на диване и потом начинать ходить постепенно увеличивая нагрузку - на том и порешили.


Вся эпопея с больничкой заняла целых полчаса и стоила ровно 20 баксов - стоимость такси от дома до города и обратно. Скорая обошлась бы дешевле :-)

Думаю, что можно добавить, что двухнедельное прибывание Юльки в больнице, также было бесплатно (с доставкой ее до больницы на скорой, которая ехала до поселка 15 минут, питания, необходимых лекарств и процедур), чисто за счет социальной страховки. Обратно же, пришлось ехать на такси.


К слову сказать, сейчас в Алмате находится моя бабушка, гражданка России, которая приехала в гости к маме. Повидаться так сказать. да и подлечится т.к. по ее словам "Алматинские врачи лучше россеянских"

Переписка с мамой по поводу здоровья бабушки выглядит так (она пыталась пристроить бабушку не в калкаман а в больничку поближе):

мама: при гоститалицации мне дважды просили ее ИИН
мама: я дважды пользовалась тем, что была суета
мама: то есть сказала - ааа, удостоверение - оно дома осталось, мы же пошли на прием к врачу, потом привезу
мама: ясен пень-не привезла
мама: при выписке нам сказали - вашей мамы нет в списке казахстанцев, значит, во первых ее отныне по скорой будут возить в областную больницу как бомжа без иин
мама: во вторых, ее данные передали в нашу городскуб больницу № 4 и там мне тоже потребовали иин
мама: я сказала, что она россиянка с миграционной карточкой
мама: тогда мне сказали, что она будет стоять на учете у платного врача в калкамане т.к. иностранцы лечатся только платно и только там.
мама: так что теперь добраться до нее проблематично т.к. посещение больных строго по времени а я даже если выезжаю с работы ровно в шесть добираюсь до калкамана только к закрытию отделения, а потом к ночи до дома.


В следующий раз напишу про регистрацию недвижимости.

  • 2



На данный момент мы полностью перешли на применение новых единых идентификационных номеров (ИИН/БИН), взамен ранее существовавших различных идентификаторов, в том числе таких, как РНН. И для обслуживания Вашей бабушки, ее, вероятно, нужно было внести в какую-то информационную базу, а база воспринимает только ИИН.   

Нерезидентам рекомендуется присвоить ИИН - это без проблем делается в налоговой.

Ну и страховку никто не отменял - ее можно приобрести у любого страхового агента.  

 

п.с.

Блог министра здравоохранения  - ну и сюда велкам.

;)

    • 3

Да... Знаю случай. Жил человек в Каскелене, работал в Алмате. 

Ехал он домой. По дороге домой стало плохо сердцем (носил стимулятор). Успел только отцу позвонить сказать что стоит на трассе, что больно. Батя вызвал скорую... Приехала скорая то довольно быстро, хотя не шибно но терпимо. 

И если бы они повезли его в Калкаман (ближайшая больница) наверное жил бы парень и по сей день.

Но так как работники скорой на все уговоры нагло отказали с отмазкой что это не их участок, повезли куда-то в город. По вечерним пробкам довезти не успели, умер по дороге. В результате умер очень хороший человек, оставил жену и ребенка, и само собой это было большое горе для родителей, которые уже в возрасте.

А все потому что нет согласованности, и видите ли участок оказался не их.

    • 0

я стесняюсь спросить - а  почему бабушку не позвали лечиться к себе? там же лучшее во всем по вашим словам :spy:

    • 0

я стесняюсь спросить - а  почему бабушку не позвали лечиться к себе? там же лучшее во всем по вашим словам :spy:


Еще как позвали, но пока не убедили.

но небольшое уточнение - по моим словам не лучше (если вы нашли в моих словах слово "лучше" то это игра вашего воображения), мало того, я во втором абзаце казахстанские больнички хвалил - в них очередей нет, а вот работу местных всего лишь описал как есть, без сравнений.
    • 0

после серии про регистрацию недвижимости буит та же реакция. типа, а у нас не хужее, я вот вчерась...

 

при энтом чилавеки должны сознавать, что автор пишет про деревню в многих километрах от большого города.

 

в алматах-астанах то у нас не хуже... бывает.

в них очередей нет

я это восприняла как сарказм, потому что очереди есть.. даже с введением записи на прием многие граждане стремятся вползти без записи, не имея на то показаний (как, например, в вашем случае)

 

кстати, я даже почитала порядок оказания помощи иностранным гражданам в РК. И вот что я вижу:

 

Скорая медицинская помощь иностранным гражданам предоставляется организациями здравоохранения, а также физическими лицами, занимающимися частной медицинской практикой при возникновении заболеваний и состояний, требующих экстренной медицинской помощи для предотвращения существенного вреда здоровью или устранения угрозы жизни.
      Скорая медицинская помощь иностранными гражданами получается бесплатно за счет средств государственного бюджета.

т.е., если иностранный гражданин свалится с лестницы и получит травму - его буду лечить. А если не будут, вы же наверняка знаете куда обращаться?

 

так же посмотрела закон РФ:

 

Органы и учреждения здравоохранения при оказании медицинской помощи гражданам СНГ, другим гражданам бывшего СССР и дальнего зарубежья исходят из следующих обстоятельств, закрепленных межправительственными и межведомственными соглашениями со странами СНГ, ближнего и дальнего зарубежья:

  • скорая и неотложная медицинская помощь при состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства (при несчастных случаях, травмах, отравлениях и острых заболеваниях), оказывается бесплатно за счет средств бюджетов всех уровней;
  • плановая медицинская помощь оказывается на коммерческой основе за счет личных средств граждан СНГ, других граждан бывшего СССР, ближнего и дальнего зарубежья либо за счет средств организаций и учреждений, принимающих указанных граждан в рамках соглашений и договоров о сотрудничестве.

существенных отличий не нашла..

без сравнений.

ну, Дмитриус, весь пост посвящен же сравнению обслуживания иностранных граждан в двух странах :faceoff:

 

зы: а вы в рамках своего полиса можете выбирать где лечиться - у себя в райцентре или в Москве?

    • 3

зы2: и бабушка не права! Российские врачи (в крупных городах и в крупных центрах) как правило лучше казахстанских,  к сожалению

    • 0
в алматах-астанах то у нас не хуже... бывает.

окей!

Имеются удаленные от Астаны и Алматы степные жопеня. Имеется россейский гражданин с заклинившей спиной. Имеется банальный сельский невропатолог забесплатно выполнивший блокаду..

Имеются те же жопеня. Имеется россейская гражданка с пневмонией. Имеется стационар, в котором гражданка до полного выздоровления и находилась..

Первый случай - год эдак 2008.. Второй - смутные 90-е

Имеется  третий случай. Город-герой Барнаул. Казахстанская гражданка с температурой под 40 и неприехавшая скорая, потому как "вы ж не наша".. 90-е

Четвертый случай. Город Челябинск. Казахстанская несовершеннолетняя гражданка с острым отравлением, еле стоявшая на ногах. Платно(и только платно, вы ж не гражданин!) оказанное банальное промывание желудка. 2000 г

Пятый случай.

Имеется казахстанский несовершеннолетний гражданин, приехавший в Москву на подлечиться-обследоваться. Имеются оказанные платные услуги. Имеется глупая мамашка, которая по-видимому зря оплачивала все, достаточно было полис купить.. 2012 г

Я могу рассказать и негатив про медицину в РК, и позитив. При этом я отдаю себе отчет, что и негатив и позитив(в мед. обслуживании), как правило, зависят от человеческого фактора, а совсем не от того, как называется страна.

    • 4

Записаться на прием к врачу, вызвать врача на дом и многое другое можно оформить в режиме онлайн, не выходя из дома 

портал электронного правительства

;)

Другое дело, как это все работает на практике, но разбираться, жаловаться, стучать никто не отменял. 

Как говорится, все мы - "На словах Лев Толстой, а на делах х.. простой"

:smoke:  

    • 0

На данный момент мы полностью перешли на применение новых единых идентификационных номеров (ИИН/БИН), взамен ранее существовавших различных идентификаторов, в том числе таких, как РНН. И для обслуживания Вашей бабушки, ее, вероятно, нужно было внести в какую-то информационную базу, а база воспринимает только ИИН.   

Нерезидентам рекомендуется присвоить ИИН - это без проблем делается в налоговой.

Ну и страховку никто не отменял - ее можно приобрести у любого страхового агента.  

 

 

вот тоже хотела сказать про страховку. можно ее приобрести вашей бабушке и получить мед.услуги.

 

кстати, сама недавно столкнулась с нашей медициной, и была приятно удивлена.

делала операцию на ноги на платной основе (это не обязательная операция, не представляющая угрозу жизни или состоянию здоровья, больше пластическая). ну там уж все было отлично, учитывая, что я заплатила немалые деньги.

но потом, чтобы открыть больничный лист, мне нужно было обратиться к участковому врачу по месту прописки. а я "не ходячая". так участковая сама пришла домой, забрала все выписки, открыла больничный, позвонила и просила кого-то из родственников забрать. 

когда вызываем скорую, то приезжают оперативно и выполняют свою работу "без претензий" (почему-то думала, что скорая делит  пациентов на критических и не критических).

 

возможно Ваша бабушка приехала в РК за мед.услугами потому что здесь дешевле?

И это правда. По крайней мере та операция, которую делали мне, в России  стоит в 3-6 раз дороже, в зависимости от города и мед.учреждения. Я долго искала врачей, мед.учреждения и мониторила по ценам. и пришла к выводу, что наша медицина ничем не хуже, чем у "соседей". 

 

Выздоравливайте!

    • 0
Круто, чо. В наших детских поликлиниках ад творится. Один поиск этой личной тетрадки ребенка чего стоит.

Участковые хуйсдва расскажут мамашам какие бесплатные лекарства и витамины положены ребенку. Или скидывают просто неликвид.

Горздрав может вообще не провести тендер и дети месяца три остаются без жизненно-важных гормональных препаратов. А мамаши с круглыми глазами бегают по городу в поисках препаратов и денег. Они-то не дешевые.

Про положение деток-инвалидов и говорить не хочется.
И т.д.

А теперь реальный случай из КЗ практики:
Один дядька пришел удалять вросший ноготь на ноге. Дядька не простой, клиника платная. Пришел человек в приподнятом настроении, т.к. наконец избавится от мешающего ногтя. Даже шутить пытался.
После анестезии дядька впал в кому. Хотя, анестезиолог предварительно с ним провел беседу на предмет противопоказаний. Но чего-то не доспросил.
Хирурги в шоке, решают пациента перевести в реанимацию. На одном из поворотов с каталки опрокидывается тело пациента и слышен легкий хруст. Но не до этого. В реанимации вскрывают грудь и запускают сердце. Тут же делают рентген руки. Там перелом. Гипс, все дела.
На следующий день пацтент ачухался: грудь располосована, рука в гипсе, на лбу болит синяк, а вросший ноготь на ноге на месте.
    • 2

Марат, ты вернулся! ))

    • 0

т.е., если иностранный гражданин свалится с лестницы и получит травму - его буду лечить. А если не будут, вы же наверняка знаете куда обращаться?


За это спасибо, переслал маме авось пригодиться

зы: а вы в рамках своего полиса можете выбирать где лечиться - у себя в райцентре или в Москве?


Страховка действует по всей стране. Например Юлька лежала в специализированной клинике в 100 километрах от дома, в крупном городе (кстати в бесплатную страховку входит плановое кесарево).

зы2: и бабушка не права! Российские врачи (в крупных городах и в крупных центрах) как правило лучше казахстанских,  к сожалению


Я тоже так считаю, но это не ко мне. Как говориться что услышал то и передал.
    • 1

сначала думала, что удобно записываться к врачу по интернету - это по всей России так.

типа приходишь к своему времени - и никаких очередей.

на деле очередь все равно та же. кто первей пришел типа.

только если пришел без записи никто не примет.

беременных не пропускает никто. :) мне по беременности надо было к окулисту и лору просто на осмотр - пришлось в очереди сидеть.

    • 0

возможно Ваша бабушка приехала в РК за мед.услугами потому что здесь дешевле?


не бабушка приехала в гости, но свалилась с инфарктом.

про страховку я им с самого начала говорил - мол застрахуйтесь и лечитесь в нормальной платной больничке - но это ж мама с бабушкой %-)
    • 0

Первый случай - год эдак 2008.. Второй - смутные 90-е


ну, крэзька, выб еще вспомнили 60е, когда моя мама родилась

что касается россии то там первые лица государства например ассистировали при операциях на регуляторной основе (в 10х годах)
    • 0

Как всегда - хорошо там, где нас нет :)

    • 0

про страховку я им с самого начала говорил - мол застрахуйтесь и лечитесь в нормальной платной больничке - но это ж мама с бабушкой %-)

А про то, что знали на счет страховки в рассказе намеренно умолчали?

:)

    • 0

А про то, что знали на счет страховки в рассказе намеренно умолчали?


На сколько я знаю в казахстане страховка платная, у меня же тут социальная (бесплатная), от того про возможности казахстанских страховок не описывал.

Для меня нет разницы платить за страховку или платить за лечение. Например будучи в Алмате (за несколько месяцев перед отъездом) мне оперировали почку - 200 000 тенге. Думаю страховка, в которую входила бы подобная операция обошлась примерно также, так что какая разница между одноразовой оплаты страховки или многоразовой оплате по факту?


Тем не менее казахстанская медицина вполне приемлема (долбаебы есть везде). мало того думаю что состояние сегодняшней казахстанской медицины на много лучше ее же в девяностых и двухтысячных (что описала крэзька)
    • 1

не бабушка приехала в гости, но свалилась с инфарктом.

я правильно же поняла, что в итоге помощь оказали, но не в том мед учреждении, котором хотелось?

 

ну, крэзька, выб еще вспомнили 60е, когда моя мама родилась

боюсь, что для приводимых в пример жопеней, 2008 практически ничем не отличается от 2013 :)

я о том, что не только  в алматах-астанах(с) в РК иностранец может рассчитывать на мед помощь

 

и, кстати, про регистрацию недвижимости - у меня на самом деле все прошло быстро и безболезненно. Это заранее

 

Думаю страховка, в которую входила бы подобная операция обошлась примерно также, так что какая разница между одноразовой оплаты страховки или многоразовой оплате по факту?

нет

моя рабочая страховка стоит 75 000 тг в год и имеет покрытие до 1,5 млн(?). Короче, даже в самый мой больной год с лежанием в недешевых стационарах, кучей анализов, исследований, включая 3 МРТ не выела всю сумму. При доплате 25 000 тг к моей карте выпускается дополнительная - на ребенка (на любого близкого родственника, главное сказать - на кого).

    • 0

я правильно же поняла, что в итоге помощь оказали, но не в том мед учреждении, котором хотелось?

а где я говорил что в РК оставляют без неотложной помощи?
Конечно оказали. Остальное платно.

моя рабочая страховка стоит 75 000 тг в год

Если бы я заранее знал в каком году мне потребуется экстренная операция, чтоб именно в этот год заранее купить страховку. А так оперировался я раз за десять лет, а в остальное время к врачам совсем по мелочи обращался. Мне дешевле налом разово операцию оплатить. Это все платная медицина, разница в форме оплаты и скидках за опт. Кому опт не нужен, это не выгодно как мне.
Бабушке почти 80, диабет и три инфаркта. У нее страховые выплаты могут быть выше ваших, если не откажут в страховке. Надо узнавать. Но я за покупку ей страховки в любом случае, она из больниц не вылазиет, но зависит не от меня. Дать вам телефон моей мамы? Может вы до нее это донесете.


возвращаю к теме поста - речь не об оказании неотложной помощи и не о платной медицине по страховке или налом.
Речь о полностью бесплатной социальной страховке для всех. Иностранцу достаточно находиться в стране легально и зайти на десять минут оформить полис. Нужен паспорт и регистрация по месту жительства.

по вашем же словам страховка стоит 75 000 в год, умножаем на 10 лет равно 750 000 тенге. я за 10 лет потратил 200 000 за операцию, ну может еще полтийник на всякую мелочевку типа физиолечения (хронический бронхит)

хотя что на 10 то? я за 30 лет лежал в больница раза 3. зачем платить за страховку (если только из больниц не вылазишь, как восьмидесятилетняя бабулька)?
    • 0
Речь о полностью бесплатной социальной страховке для всех. Иностранцу достаточно находиться в стране легально и зайти на десять минут оформить полис. Нужен паспорт и регистрация по месту жительства.

а если регистрации нет?

 

 

 

У нее страховые выплаты могут быть выше ваших, если не откажут в страховке.

да, возможно, что у пенсионеров другие условия

 

 

 

зачем платить за страховку (если только из больниц не вылазишь, как восьмидесятилетняя бабулька)?

во-первых, плачу не я :D

во-вторых, ну вот был у меня такой период, когда как 80-летняя бабулька и от такого периода не застрахован никто, я считаю

в-третьих, прикрепление ребенка к страховке дает бОльшую гибкость в выборе бесплатного мед обслуживания, а ребенок мой раньше(буквально еще каких-то полгода назад) болел часто. Очень часто. И разнообразно.  Очень разнообразно. Страховка очень выручила.

Но кому как, конечно..

    • 0

а если регистрации нет?

Странный вопрос. Вы хотите находиться в стране нелегально и получать от государства соцпакет бесплатно?

во-первых, плачу не я

я в Казахстане работал как юр лицо и платить пришлось бы самому. Но не суть кто платит, от этого бесплатной страховка не становится, или это не очевидно? ;-)
У детей с рождения такая же страховка, их прикреплять никуда не нужно.
А вообще про бабульку хорошая мысль. Выпнуть старую каргу на работу и пусть работодатель платит. Прибаловалась 30 лет не работать))
    • 2

Странный вопрос. Вы хотите находиться в стране нелегально и получать от государства соцпакет бесплатно?

я собссно про бомжей, а не про нелегально приехавших

 

У детей с рождения такая же страховка, их прикреплять никуда не нужно.

бесплатная которая?

ну так и у нас все есть.. детское бесплатное и даже без оформления полиса

 

А вообще про бабульку хорошая мысль

ваша бабулька - вам виднее как поступить - на работу выпнуть или подарок ей сделать :)

    • 1

и вот с этим самым бесплатным полисом..
меня прям терзает вот эта ситуация:

 

Имеется казахстанский несовершеннолетний гражданин, приехавший в Москву на подлечиться-обследоваться. Имеются оказанные платные услуги. Имеется глупая мамашка, которая по-видимому зря оплачивала все, достаточно было полис купить.. 2012 г

достаточно было даже не купить, а бесплатный оформить? Регистрация была, паспорт тоже..

И мы бы быстренько обследовались бесплатно?

    • 0

и кстати, может быть еще вам пригодится

ГОБМП

ГОБМП применим для иностранных граждан

    • 1

достаточно было даже не купить, а бесплатный оформить? Регистрация была, паспорт тоже.. И мы бы быстренько обследовались бесплатно?

глупой мамашке наверно виднее.
Обследования у узких спецов для иностранцев в любой стране платные. Для своих по квотам.
Мы в москве в бакулева оперировались платно - там кроме полиса нужна квота. И без спец направления даже на прием к кардиологу не запишут. По квоте все бесплатно.
    • -1

глупой мамашке наверно виднее.

было б виднее - не спрашивала бы..

Страховка действует по всей стране.

Обследования у узких спецов для иностранцев в любой стране платные.

получается, что бесплатная страховка распространяется только экстренные ситуации и в случае мало-мальски тяжелого и затяжного заболевания дальнейшее происходит на платной основе?

    • 0

Странный вопрос. Вы хотите находиться в стране нелегально и получать от государства соцпакет бесплатно? я собссно про бомжей, а не про нелегально приехавших

такая откровенная глупость что не знаю что и ответить.
Если бомж помоется, получит полис и придет в поликлинику, то будут лечить. Но тогда он и не бомж уже. А если в говне и в говно пьяный воняет в подворотне без документов, то нет. Или нормальные граждане обязаны оформлять документы и мыться, чтобы жить в социуме и свои права реализовать, а бомжам по вашему привилегии положены за беззубую улыбку?
    • 0

получается, что бесплатная страховка распространяется только экстренные ситуации и в случае мало-мальски тяжелого и затяжного заболевания дальнейшее происходит на платной основе?

встаете на учет у педиатра, он дает направления на обследования. Если случай как у нас сложный (операция на сердце)получаете квоту. Но на плановые операции такого уровня иностранцам в бакулева квоты не дают. Делай в своей стране или плати. И это нормально. Но это касается бакулева только. В филатовке с полисом примут, у нас его не было.
    • 0

Поиск по блогу

пользователей просматривает

0 пользователей, 0 неизвестных прохожих, 0 скрытых пользователей

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.