Перейти к содержимому





- - - - -

Непонятные права

Опубликовал: Fashion Stylist, 06 Март 2015 · 4 685 Просмотров

Скажите, как можно на полном серьезе говорить, что феминистки "борются за непонятно какие права"?
"Непонятно какие"?
Нет, я понимаю, что когда родился зрячим, трудности слепых мало понятны. Но спрашивать, "какие-то непонятные врачи, эти окулисты, и чем занимаются вообще"?
Отвергать феминизм - это такая же дурь, как и радикальный феминизм, ратующий за войну полов.
У каждого, кто говорит о феминизме, в голове всплывают старые байки: мужеподобная дурочка, тягающая неподъемный чемодан, лишь бы помощи не просить. Или другая воинствующая дурочка, считающая унижением, если за нее в кафе заплатит мужчина.
Это же все не феминизм. Вернее, это все - крайние варианты, поиск грани, за которую переходить не стоит. Это пройдет со временем. Но сам-то феминизм - не об этом.
Возможность учиться, возможность решать, выходить замуж или нет, возможность планировать ребенка, возможность заниматься любимым делом и получать за это нормальные деньги, возможность подать на развод и не потерять при этом ребенка, возможность не терпеть домашнее насилие, да просто - возможность вести диалог на равных - кто из женщин реально хотел бы этого лишиться? Ни одной не знаю. А то, что все это - недавнее приобретение, ему даже ста лет пока не исполнилось, и что это - заслуга феминизма - мало кто осознает.
Ну давайте тот собор соберем, который на полном серьезе решал, человек ли женщина или скотина. Потом решили, что все-таки человек, спать со скотиной как-то неудобно приличным людям.
И действительно, за какие-такие права борются эти бешеные феминистки?
Поразительно, как можно видеть явление так однобоко. Это как требовать отменить электричество: и провода не эстетично везде висят, и пожары от него случаются, и убить может. А компьютеры, телевизоры, холодильники и пылесосы - нет-нет, пусть работают, мы без них никуда. А то, что одно без другого существовать и не может - в голову не приходит.
Можно сколько угодно быть приверженницей традиционных семейных ценностей. Но очень важно при этом знать, что если традиционный муж сходил налево или поднял на тебя руку - у тебя есть выбор - искать пути сохранения брака или развестись, не став отверженной и неприкасаемой.
Спасибо за то непонятным феминисткам.
Все. высказалась. Полегчало.

  • 0



А то, что все это - недавнее приобретение, ему даже ста лет пока не исполнилось, и что это - заслуга феминизма - мало кто осознает.

Все хорошо в меру. И если раньше феминистки боролись за что-то конкретное. Типа избирательного, имущественного права и так далее. Сейчас феминизм перешел в гипертрофированную, уродливую форму. Он себя изжил. Потому что начался перегиб. Потому что феминизм стал настолько уродливой и заразной язвой, что он - не нужен. Имхо.
Мужчины и женщины не одинаковые. У нас никогда не будет равных возможностей, прав и обязанностей. Хотя бы в силу физиологии. И это радует.
А хотите жить в мире победившего феминизма? Где тебе никто не подаст руки, не придержит дверь, не пододвинет стул, не сделает комплимент и так далее - не будет кучи бытовых мелочей из-за которых мы чувствуем себя женщинами?
    • 0

Мужчины и женщины не одинаковые. У нас никогда не будет равных возможностей, прав и обязанностей. Хотя бы в силу физиологии. И это радует.

Физиология тут не при чем. В социальной сфере у нас права равные могут быть и должны. Если говорить о физиологии, то инвалиды вообще не приспособлены к жизни, в обычных условиях они бы не выжили. Но наши условия отличаются от условий дикой природы. Так и с отношениями м-ж - они не могут быть такими же, какими были в первобытных пещерах. Да так оно и есть - если приглядеться, оказывается, что физиология практически не имеет никакого влияния на социальную жизнь.

 

А хотите жить в мире победившего феминизма?

 

Я не воспринимаю феминизм, как борьбу полов. И победить он не может. Радикальный феминизм - это да, борьба. Но в борьбе, где один пол выигрывает за счет унижения другого, победителей быть не может по определению, эти отношения паталогичны по сути своей, как отношения раба и тирана. Да, я против такого радикального феминизма, как против любых отношений, подразумевающих, что кто-то ниже, а кто-то выше.

 

Феминизм без борьбы полов - это равноправие, партнерские отношения, которые возможны и которые не требуют равных физиологических возможностей - мы слишком далеко в своем развитии ушли от природы, чтобы теперь кивать на нее, когда нам это удобно. 

 

 

С другой стороны, даже если допустить, что радикальный феминизм "победил" (вопреки здравому смыслу и моему желанию) и

никто не подаст руки, не придержит дверь, не пододвинет стул, не сделает комплимент и так далее - не будет кучи бытовых мелочей из-за которых мы чувствуем себя женщинами?

 - лучше так, чем быть выданной замуж в 12, чем быть безграмотной, чем не иметь возможности управлять своей жизнью. Слишком уж разные понятия лежат на чаше весов - моя свобода или какие-то мифические привилегии, предоставляемые принадлежностью к определенному полу.

    • 1

Сейчас феминизм перешел в гипертрофированную, уродливую форму. Он себя изжил.
 

Говорить о том, что феминизм себя изжил можно будет тогда, когда на земле не останется мест, где нет уголовной статьи за изнасилование, когда зарплата будет абсолютно равной и независимой от пола, когда похищение невесты станет немыслимым событием. Пока что об этом говорить рано.

Что касается форм - я все же считаю, что это поиск граней - между равноправием и унижением, между физиологией и социальной жизнью. Так как феминизм - явление новое, перегибы случаются, и они неизбежны. На то и равные права, чтобы мужчины и женщины могли совместно решить, где проходят эти грани - без взаимных унижений.

    • 0

феминизм я видела в двух проявлениях

- одни феминистки исповедуют понятие "мы хотим подняться до уровня мужчин в своих правах, потому что у нас в обществе считается, что мужчина - лучше, а женщина - хуже"

- вторые исповедуют кое-что другое - "мужчина никто, женщина лучше, мужчины не нужны вообще"

 

Я вижу какие-то перспективы у первой группы барышень - действительно, общество у нас патриархальное все еще кое-где и женщины зарабатывают меньше мужчин в среднем по палате

 

Вторая группа - это ебанутые бабы, простите мой французский, которых никто не хотел, вот они и выродились в лесбиянок-экстремисток

 

 

и самое неприятное, что эти две группы баб у нас постоянно путают и перемешивают - а этого делать категорически нельзя - это две совершенно разные по философии группы, отстаивающие совершенно разные интересы

    • 2

феминизм я видела в двух проявлениях

- одни феминистки исповедуют понятие "мы хотим подняться до уровня мужчин в своих правах, потому что у нас в обществе считается, что мужчина - лучше, а женщина - хуже"

- вторые исповедуют кое-что другое - "мужчина никто, женщина лучше, мужчины не нужны вообще"

 

Я вижу какие-то перспективы у первой группы барышень - действительно, общество у нас патриархальное все еще кое-где и женщины зарабатывают меньше мужчин в среднем по палате

 

Вторая группа - это ебанутые бабы, простите мой французский, которых никто не хотел, вот они и выродились в лесбиянок-экстремисток

 

 

и самое неприятное, что эти две группы баб у нас постоянно путают и перемешивают - а этого делать категорически нельзя - это две совершенно разные по философии группы, отстаивающие совершенно разные интересы

Да, да, и еще раз да. 

Первой группе нужно равноправие. Второй, радикальной - отплатить за личные обиды и возвыситься за счет другого пола.

 

А то, что никто не хочет разбираться в тонкостях терминологии, приводит к нивелированию понятия феминизма вообще. "Ты феминистка" - почти ругательство.

А если разобраться, я не знаю ни одной женщины не-феминистки. Ни одна не хочет зарабатывать меньше мужчины, выполняя ту же самую работу. Ни одна не хочет, чтобы отец выдал ее замуж за неприятного ей человека вопреки ее желанию.

А будут ли дверь открывать или счет оплачивать - это же уже такая мелочь...

    • 0
феминизм я видела в двух проявлениях - одни феминистки исповедуют понятие "мы хотим подняться до уровня мужчин в своих правах, потому что у нас в обществе считается, что мужчина - лучше, а женщина - хуже" - вторые исповедуют кое-что другое - "мужчина никто, женщина лучше, мужчины не нужны вообще"

Первой группы больше. И в жизни этого полно, например, у нас на работе женщину не ставят на должность Топ менеджера только потому что она женщина.

 

Про вторых не помню кто так хорошо сказал: "хотят укладывать асфальт, ради бога" ))) 

    • 1

Физиология тут не при чем. В социальной сфере у нас права равные могут быть и должны. Если говорить о физиологии, то инвалиды вообще не приспособлены к жизни, в обычных условиях они бы не выжили. Но наши условия отличаются от условий дикой природы. Так и с отношениями м-ж - они не могут быть такими же, какими были в первобытных пещерах. Да так оно и есть - если приглядеться, оказывается, что физиология практически не имеет никакого влияния на социальную жизнь.
  Не передергивайте и не смешивайте кислое с мягким. Как раз то физиология очень даже причем. Начать с того, что у многих женщин есть ПМС. Это не инвалидность. Это физиологический биохимический факт. Это психоэмоциональные, вегетососудистые, обменно-эндокринные нарушения, сказывающиеся отрицательно на любом роде деятельности женщины. Во многих странах ПМС корректируются и на время лечения дают даже отводы от некоторых типов работы, в том числе управления любыми механизмами. Итого работодатель в лице женщины получает 2-10 дней ежемесячно ухудшенного работника.

Далее месячные. У многих они болезненные, что затрудняет двигательную и физическую активность.

Гормональные нарушения и разные девиации даже рассматривать не буду.

Потом беременность с декретом, поиском замены и так далее.

Ну а потом любая нормальная женщина в первую очередь думает о доме, семье, детях, а не о работе.

Повторите еще раз, что физиология тут не причем.

Я не воспринимаю феминизм, как борьбу полов. И победить он не может.
)))) Это вас с мужем в США не арестовывали по доносу оголтелой феминистки за то, что муж помог жене сесть, выбрал за нее спиртное. И еще за то что он под 2 метра ростом, а она - хрупкий и изящный эльф меньше 160 см.

Феминизм без борьбы полов - это равноправие, партнерские отношения, которые возможны и которые не требуют равных физиологических возможностей - мы слишком далеко в своем развитии ушли от природы, чтобы теперь кивать на нее, когда нам это удобно
  Равноправие и партнерские отношения говорите? Вы служили в обязаловку? Как мужчина. Вы выйдете на пенсию в 63, как мужчина? Нет? Еще раз - вам подают руку, когда вы выходите из машины? Вам придерживают дверь?

Если да - то вы признаете себя женщиной. Более слабым и нежным существом, которое нужно оберегать, о котором нужно заботиться.

- лучше так, чем быть выданной замуж в 12, чем быть безграмотной, чем не иметь возможности управлять своей жизнью. Слишком уж разные понятия лежат на чаше весов - моя свобода или какие-то мифические привилегии, предоставляемые принадлежностью к определенному полу.
В нашей стране замуж в 12 - уголовно наказуемое преступление. В США - тоже. Пока во всяком случае они в своей толерастии не дошли до легализации партии педофилов.

А вообще безграмотность, возможность управлять жизнью - это не из оперы феминизма. В любой стране в мире есть безграмотные люди. В любой стране в мире есть бытовое насилие. И высшее образование от насильника или насильницы не защищают. Забавно, "насильницу" чек подчеркивает. Вам, может быть трудно будет в это поверить, но примерно треть всех случаев бытового насилия приходится на мужчин. То есть когда мужчина - жертва.

Причем здесь феминизм?

    • 0

Говорить о том, что феминизм себя изжил можно будет тогда, когда на земле не останется мест, где нет уголовной статьи за изнасилование
Эээээ... А где нет уголовной статьи за изнасилование?

когда зарплата будет абсолютно равной и независимой от пола
Вперед - уничтожаете физиологические различия и получайте. До тех пор это просто совершенно бессмысленные слова. Да и то зарплатная дифференциация у нас в очень малом перечне профессий.

когда похищение невесты станет немыслимым событием.
Ээээ... а если невесту все устраивает? То есть вы еще желаете вывихнуть мозги огромному количеству нормальных женщин с классическим патриархальным воспитанием?

На то и равные права, чтобы мужчины и женщины могли совместно решить, где проходят эти грани - без взаимных унижений.
Так ведь не получается.

Даже у вас. Вы почему то решили, что мое указание на физиологические особенности женщин, как на инвалидность.

Боюсь представить, что было бы, если бы это написал мужчина. ;)

Я все могу - только оно мне это надо??? Сегодня я заехала к механику - поменять лампочку в фаре. Я могу и сама - но вот оно мне надо???

    • 0

Фиона, вам лишь бы поспорить, да? Вы категорически не желаете хотя бы просто послушать собеседника? Вам про ивана, а вы про болвана... (фейспалм)

    • 0

Ой-ой-ой

на эту тему даже страшно писать :(

Сегодня я заехала к механику - поменять лампочку в фаре. Я могу и сама - но вот оно мне надо???
а это здесь причем?это разделение труда

 я вообще в автосферу вмешиваться не буду - на это есть специалисты (я не беру сейчас в расчет криворуких специалистов, за которыми все надо проверять и т.д.). 

Ну а потом любая нормальная женщина в первую очередь думает о доме, семье, детях, а не о работе.
вот что это такое "любая нормальная женщина"? 

когда женщина воспитывает ребенка одна, а также еще содержит пожилых родителей - ей приходится думать иногда в первую очередь о работе, потому что работа - источник их существования 

Вы выйдете на пенсию в 63, как мужчина?
на пенсию как раз-таки и выйдем. 

Еще раз - вам подают руку, когда вы выходите из машины? Вам придерживают дверь?
это вопрос воспитания мужчин

есть мужчины, которые этого уже не делают 

    • 2

Да и то зарплатная дифференциация у нас в очень малом перечне профессий.
негласная зарплатная дифференциация у нас во многих профессиях

вот работает женщина на одном месте

потом уходит по каким-то причинам

чаще всего приходящий на ее место мужчина начинает получать больше (и это не только о том, кто и как себя может продать)  

    • 1

и насчет ПМС - настолько притянуто за уши все это, что противно 

    • 1

Ну а потом любая нормальная женщина в первую очередь думает о доме, семье, детях, а не о работе.
 

Я только эту вашу фразу отдельно вынесу. Комментировать не буду. 

    • 0
А я вот вчера погуглила про феминизм. Там, оказывается, столько течений и вариантов образовалось со временем - как врачей, от терапевтов до хирургов :-). Просто самоназваться "я феминист(-ка)" - не сказать ничего определенного.
    • 0

А то, что никто не хочет разбираться в тонкостях терминологии, приводит к нивелированию понятия феминизма вообще.
ну так и феминистки тоже ведь себя не делят - там вместе и вот эти чудища, и нормальные тетки, вот что больше всего удивляет.

И заправляют там в основном монстры как раз...

    • 1

я к тому, что к очернению понятия "феминизм" сами феминистки руку и приложили прежде всего - своим нежеланием четко разделиться на, условно говоря, "нормальных баб" и "гендерных фашисток" - стоит ли удивляться, что остальные тем более не хотят разбираться, а выхватывают крайности и относятся к самому явлению целиком плохо

    • 2

я к тому, что к очернению понятия феминизм сами феминистки руку и приложили прежде всего - своим нежеланием четко разделиться на, условно говоря, "нормальных баб" и "гендерных фашисток" - стоит ли удивляться, что остальные тем более не хотят разбираться, а выхватывают крайности и относятся к самому явлению целиком плохо

Не совсем так. Радикальных феминисток - явное меньшинство. Просто, как это часто бывает, они очень громко слышны, да и самые радикальные заявления всегда вызывают бОльший резонанс. Но плохое отношение к явлению - это характерная черта постсоветских стран. Этому есть ряд причин, и одна из них (только одна из) - крайне низкий уровень знаний по этому вопросу.

В Европе и США  антифеминизм приравнивается к расизму или гомофобии. Ни один человек, считающий себя воспитанным и культурным человеком никогда не позволит себе ни сексисткой шуточки, ни неодобрительных высказываний на гендерную тему. Для нас (я про Казахстан и про Россию, и про Украину - те страны, о которых знаю) шутки вроде "обезьяна с гранатой" или слова "разведенка с ребенком" или просто снисходительное "да баба, что с нее взять" - это такая норма, что мы их даже не замечаем. Между тем, я знаю многих, очень многих людей, которые от таких фраз пришли бы в ужас.

    • 0

Радикальных феминисток - явное меньшинство.
понятно, что если бы этих дур было бы большинство, феминизм бы вообще объявили экстремистской организацией - но именно экстремистские бабы там у феминисток, в основном, и заправляют, а я что-то не видела, чтобы адекватные бабы стремились урезонить этих дур или хотя бы громко отделиться, заявив на весь мир, что они к сбесившимся лесбиянкам отношения не имеют

 

я не хочу лезть в политику и в вопросы постсоветского самосознания - я вела речь вообще не о том

я считаю, уже сказала, что сами феминистки и виноваты, что создали себе такой имидж - нечего позволять всяким идиоткам очернять идею феминизма и, по-моему, отношение постсоветского пространства к этой ситуации просто более естественное и непредвзятое - как к геям, трансгендерам, ранним половым связям и инцесту - ко всему тому, к чему в западном мире выработалась психически ненормальная, на мой взгляд, терпимость

 

на этом все

мне политики за глаза хватает в фб, поэтому откланиваюсь :)

    • 0
X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.