Перейти к содержимому





- - - - -

Можно ли быть «хорошей матерью»?

Опубликовал: Зараза, 25 Январь 2014 · 2 810 Просмотров

Не мое. Но именно это я пыталась сформулировать на протяжении нескольких лет.

Давайте поговорим о дискриминации. Используя в качестве информационного повода наиболее заметные публичные дискуссии последнего времени о «материнских обязанностях» (случаи Кейт Миддлтон, Аллы Пугачевой, супругов Шугаевых и «Пусси Райот»), я бы хотела пригласить читателей/ниц к размышлениям о том, как складываются общественные обстоятельства, при которых любая мать, кто бы ни выполнял эту работу, становится чрезвычайно уязвимой.

Ход моих рассуждений будут направлять следующие вопросы: кто, с точки зрения популярного воображения, может, а кто не должен/а быть матерью, каковы критерии «хорошей матери» и кто в действующих условиях с ними может совпасть, насколько материнский миф соотносится с реальными практиками заботы о детях и как фабрикуется традиционное гендерное разделение общества, наделяющее одних людей ответственностью, а других освобождающее от нее.

Если мать — принцесса



Изображение
Photo by Michael Middleton - WPA Pool/Getty Images

В июле 2013 года мировая пресса с энтузиазмом обсуждала события вокруг появления на свет принца Георга — сына герцога и герцогини Кембриджских. В русскоязычных СМИ особое внимание уделялось двум обстоятельствам — внешнему виду принцессы и ее материнским тактикам.

Успевшая стать «иконой стиля» Кейт Миддлтон показалась на крыльце роддома, не скрывая изменений, произошедших с ее разрешившимся от бремени телом, не в пример многочисленным селебрити, среди которых принято демонстрировать чудеса восстановления фигуры в рекордно короткие сроки. Матери из высших слоев общества, к чьим услугам армии профессионалов и неограниченные возможности, задают нереализуемые стандарты внешности. В этом контексте открытость герцогини была воспринята как смелость и вызвала в основном благодарность.

Однако публика тут же нашла повод и для критики. Более других вопросов общественность волновало, почему новорожденного принца вынесли к журналистам без шапочки. Дискуссии о «монаршей небрежности» на страницах газет продолжались несколько дней. Стоит ли говорить о том, что ответственность за здоровье будущего короля Великобритании интернет-молва полностью делегировала его матери, игнорируя наличие в семье отца?

«Положение матери, вне зависимости от ее социального статуса, настолько уязвимо и непрестижно, что любой интернет-комментатор автоматически получает власть эксперта при желании критиковать или поучать»

Этот медиасюжет наглядно демонстрирует, что в наши дни экспертная позиция не принадлежит самой матери, оказывающей заботу. Мать никогда не знает лучше других, как ей растить своих детей.

Если мать — в инвалидной коляске



Изображение
Анатолий и Светлана Шугаевы с ребенком

В августе того же года новое событие из разряда «материнских» привлекло широкое внимание. На этот раз обсуждалась история супружеской пары из Крыма — Светланы и Анатолия Шугаевых, чью новорожденную дочь забрали представители соцслужб, объясняя решение тем, что оба родителя живут с диагнозом ДЦП. Чета Шугаевых обратилась в СМИ за поддержкой. И, надо сказать, многие принявшие участие в интернет-дискуссиях оказались на их стороне. Однако чиновники не собирались сдаваться. Их главным аргументом было то обстоятельство, что в гериатрическом пансионате, где живет семья, нет условий для заботы о младенцах.

Помимо сочувствия родителям, со слезами на глазах говорящим в телеобъективы: «Мы справимся с заботой о дочери, нам помогут наши друзья. Мы просто хотим, чтобы в нас видели людей, а не животных», — эта история рассказывает о том, что у современной матери нет права быть такой, какая она есть.

«Если мать, в данном случае родители, не соответствует основной интенции социальной политики — сокращать государственные расходы, связанные с организацией заботы о тех, кто в ней нуждается, — власть скорее лишит этих людей родительского статуса, чем станет создавать условия, необходимые для поддержания жизнедеятельности семьи»

Постсоветские политики соцобеспечения наследуют советскому подходу, который стремился помещать уязвимых членов общества в разнообразные институции, не рассматривая возможности их социализации. В наше время происходят некоторые подвижки в изменении представлений о том, все ли люди должны иметь равный доступ к общественным благам. Однако эти процессы идут крайне медленно, и в новых условиях под подозрительное око власти помимо родителей с инвалидностью попадают родители с низким доходом, живущие за пределами традиционного брака, имеющие убеждения, альтернативные «генеральному курсу».

Аргументами в защиту изъятия ребенка из семьи не могут быть ни «особые потребности», ни «ограниченные возможности» людей, живущих с инвалидностью.

«Каждый/ая, кто вовлечен в заботу о маленьких детях, в действующих условиях автоматически сталкивается с ограниченными возможностями и особыми потребностями, учитывая городскую среду, не приспособленную для перемещения с детскими колясками, и рынок труда, не чувствительный к проблемам людей с семейными обязанностями»

В результате «рациональной экономии» большая часть общества исключается из самых разных сфер жизни. Ценность человеческого бытия в такой философии определяется тем минимумом поддержки, которые ему или ей необходим, и его или ее производительностью труда. Изъятие детей из семей вместо оказания необходимой помощи укрепляет социальный порядок, в котором материнство — это «обязанность» женщин, но организация безбарьерной в широком смысле среды не является обязанностью общества.

Если мать — примадонна



Изображение
НТВ

Осенью 2013 года очередным громким «материнским» медиасюжетом стало появление детей в семье Аллы Пугачевой и Максима Галкина. В бесчисленных ток-шоу и интернет-публикациях в основном обсуждалось два аспекта этого события — возраст поп-дивы и сценарий родительства, который выбрали супруги, воспользовавшись услугами суррогатной матери.

Многочисленные критики обвиняли Пугачеву в эгоизме, объясняя свою позицию тем, что примадонна, в силу пенсионного возраста, не сможет должным образом позаботиться о детях. Этот тезис содержит две важные темы, позволяющие контролировать практически любую мать: полное отрицание роли других членов семей в заботе о детях и размытость понятия «должный уход», в результате чего любая родительская стратегия может рассматриваться как «недостаточно ответственная».

Помимо эйджистских комментариев случай Галкина и Пугачевой возбудил дискуссию о биоэтике. Однако не в том контексте, в котором можно было бы ожидать. Суррогатное материнство не обсуждалось как индикатор классовой сегрегации, в условиях которой обеспеченные женщины арендуют органы женщин финансово уязвимых. Речь большей частью шла о бытовой морали, которая приписывает исключительную важность биологическому родству и исключает из фокуса внимания важность труда, связанного с заботой.

Критикуя выбор Аллы Пугачевой, некоторые комментаторы объясняли ее решение «пресыщенностью». В этой связи уместно вспомнить государственные меры повышения рождаемости, действующие в России и Беларуси и поощряющие родителей перспективой получения льготного жилья. Неясно, почему по этой логике появление ребенка, продиктованное нуждой, определяется как более «благородное», чем желание делиться ресурсами, когда они в избытке.

Многие высказывания сводились также к тому, что артистической паре вместо обращения к репродуктивным технологиям следовало бы позаботиться о детях, лишенных родительской опеки. Часть таких детей, как мы помним по предыдущей истории, становится социальными сиротами вопреки желанию своих мам и пап. Но мишенью критиков в данном случае являются «моральные качества» личности, а не общественный порядок. Сама возможность давать публичную оценку репродуктивному выбору и навязывать определенные сценарии в наше время не считается грубым вторжением в частное пространство и служит мерой идеологического контроля.

«Казалось бы, если основная задача власти в контексте воспроизводства — стимулирование рождаемости с целью пополнения армии будущих налогоплательщиков/ц и максимальное делегирование заботы о детях в частные руки, какое значение имеет способ зачатия и степень родства членов семей?»

Ответ на этот вопрос упирается в проблему совмещения профессиональной занятости и семейных обязанностей.

Постсоветский консервативный дизайн социальной политики строится на идее о том, что забота о домочадцах — главный смысл жизни женщин, в то время как профессиональная занятость изображается опциональной. Но в нашей части света большинство семей не может позволить себе ни оплату коммерческой помощи, ни выживания на одну заплату. Таким образом, материнская идеология (она же идеология «традиционных ценностей») фактически закрепляет за женщинами двойную нагрузку как «данную от природы необходимость».

Если мать — политическая активистка



Изображение
НТВ

Еще одно «материнское» медиасобытие, которое я хотела бы упомянуть, связано с освобождением Надежды Толоконниковой и Марии Алехиной из заключения. Журналистов, первыми получивших возможность задать участницам «Пусси Райот» свои вопросы, а также блоггеров, среди которых было немало известных людей, в первую очередь волновало, почему, выйдя на свободу, женщины не отправились к своим детям, а решили встретиться друг с другом, чтобы обсудить совместные планы, связанные с политическим активизмом.

Подобного рода претензии предполагают, что материнство — первичная, естественная и важнейшая идентичность женщины. Интересно, что некоторые из высказавшихся в таком ключе современниц а) являются публичными персонами, демонстрирующими приверженность своим профессиям, б) не являются матерями. Из этого факта следует, что стандарт жертвенного материнства многие охотнее делегируют другим, чем разделяют сами.

Разумеется, в связи с освобождением «ПР» речь шла вовсе не о детях, а о публичном имидже женщин. Точнее, о способах конструирования их «позитивного образа», который не тревожил бы «общественное сознание».

«Комментирующих волновало не то, что в действительности происходит с детьми Толоконниковой и Алехиной, не чувства бывших заключенных. Их беспокоило отсутствие ожидаемого материнского перфоманса»

При этом из виду полностью упускалось такое понятие, как солидарность, которую было бы уместно вспомнить в контексте того, что «Пусси Райот» попали в тюрьму за политический протест.

Именно солидарности так не хватает в общественных дискуссиях, в которых сами женщины поддерживают риторику двойных стандартов. В наши дни дети становятся «врагами» матерей. Детьми пугают, их интересами оправдывают любые дискриминационные действия. Дети перестают быть равными себе, их назначают устрашающим символом «нашего будущего», которое неясно когда и для кого наступит, но которому нужно принести в жертву настоящее.

Дети наделяются фальшивой субъектностью по аналогии с викторианским фотоприемом «Невидимая мать», в котором держащую на руках младенца родительницу накрывали накидкой. Ни для кого не секрет, что дети не могут «существовать сами по себе», но, скрывая за покрывалом материнскую работу, мы продолжаем уверять себя, что интересы ребенка могут быть рассмотрены отдельно от интересов заботящихся о нем взрослых.
Изображение
Феномен Скрытой матери в викторианской фотографии

Какое бы общественное место ни занимала мать, в действующей системе всегда найдется, в чем ее упрекнуть. Медиа не хотят рассказывать истории «обычных» матерей. Материнские будни и цена материнского труда — темы, которые слишком близко подходят к несправедливости общественного порядка.

«Публичное «разоблачение» «плохой матери» всегда носит скандальный, а потому привлекательный для поп-культуры характер, в то время как образ «немного плохого отца» является нормой»

Школа, родственники, соседи и друзья редко привлекаются к ответу за благополучие детей. Современная мать «всем должна», а ей никто ничего не должен.

Кто такая «хорошая мать?»


Современная идеология материнства опирается на картезианскую философскую традицию, в которой мужская функция связывается с духом, интеллектом и культурой, а женская — с телом, воспроизводством и природой. Переплетаясь с теологическим символизмом, патриархатный фольклор наделяет женскую телесность двумя контрастирующими значениями: нечистой, испорченной, искушающей и потому опасной плоти для «мужского духа» и, наоборот, чистого, асексуального, священного тела матери.

Массовая культура автоматически воспроизводит бинарную оппозицию женских образов «падшая»/«святая». Говоря о матери, медиариторика создает два основных, поляризованных портрета: «суперматери», которая всегда рядом, чтобы вовремя прийти на помощь своим детям, и отсутствующей либо на работе, либо по причине внебрачной интриги «матери-ехидны». Так, комплекс идей, регулирующий практики заботы о детях, действует через стимулирующий канон «хорошей матери» и репрессирующую тень «плохой матери».

Культурный идеал «хорошей матери» в повседневной жизни нереализуем: выполняя родительскую работу, никто не может демонстрировать 24 часа в сутки без выходных желание заботиться, терпение и оптимизм, в соответствии с предписаниями действующей морали.

Отталкиваясь от тех качеств и признаков, которые подвергаются критике, можно попытаться составить портрет «хорошей матери».

«Хорошая мать» не слишком молода, но и не слишком стара. Состоит в браке, и у нее отличные отношения с супругом, которые не мешают ей заботиться о детях. Она не небрежна, но и не слишком опекает. Она белая, здоровая, гетеросексуальная, ее внешность соответствует глянцевым стандартам»

Мать «в засаленном халате», «не имеющая других интересов» — уже «плохая мать».

«Хорошая мать» обладает навыками врача, повара, медсестры, психолога, менеджера, учительницы. Она компетентна настолько, что ее не может заменить интернет-поисковик. У нее активная гражданская позиция. Ее дети здоровы и демонстрируют выдающиеся успехи во всех областях.
Недосягаемость эталона «хорошей матери» делает реальных женщин легко уязвимыми для идеологических спекуляций. Современная поп-культура, наводненная тривиальными интерпретациями психоанализа, объясняет любые проблемы личности последствиями пережитого в детстве. Поскольку в действующем социальном порядке модель асимметричного родительства оправдывается «природной потребностью» женщин заботиться о детях, у матери фактически нет шансов избежать обвинений во «всех грехах общества».

Цена «материнского блаженства»


Популярные представления о материнстве как о «естественной потребности» и «функции» исходят из того, что желание рожать и заботиться о ближних «встроено» в женскую биологию. Но с доступом к рынку труда, развитием городского образа жизни и распространением контрацепции рождаемость сокращается. Это свидетельствует о том, что репродуктивное поведение определяется не только «биологическим фактором», но и способом организации общества.

В разных контекстах о новорожденных и маленьких детях заботятся по-разному. В некоторых обществах принято, чтобы о маленьких детях заботились их старшие братья и сестры, в то время как взрослые заняты другими видами труда. Это показывает, что забота о тех, кто в ней нуждается, не является биологическим свойством, она адресуется исходя из мировоззрения, принятого в конкретную эпоху в определенной местности.

«Не все люди, рожденные в женском теле, определяют свой гендер как женский, не все женщины хотят быть матерями, не все родившие хотели этого, не все давшие жизнь заботятся о детях, не все матери — биологические»

Если принять во внимание, что основа материнской работы связана с заботой, материнствовать могут не только женщины, не все дети растут в семьях, не все люди одинаково здоровы и финансово обеспечены. Но многообразие жизни исключается из публичной риторики, в особенности когда речь идет о матерях и детях.

В обществе с традиционным гендерным разделением девочки подражают матерям и усваивают функции заботы. Но это не значит, что мужчины, отцы, родственники или другие ответственные взрослые не могут также заботиться о детях. Об этом говорит опыт стран, в которых на законодательном уровне отцы равносильно вовлекаются в семейный труд. Создание условий для совмещения карьеры и семьи и равномерная семейная ответственность способствует более высоким показателям рождаемости.

Коммерциализация домашнего труда делает видимым то обстоятельство, что работа няни, медсестры, повара, уборщицы, учительницы имеет определенную рыночную стоимость. Но помимо бесплатного выполнения этих функций от матери и жены ожидается демонстрация круглосуточной готовности к самопожертвованию и морального удовлетворения от выполнения рутинной работы. «Материнская идеология» вытесняет из «общественного сознания» мысль о том, что женщины, занятые домашним трудом, конкурируют с остальными не на равных условиях, что эта конкуренция оплачивается здоровьем женщин.

Поворот к детоцентризму


В наше время считается, что в первые несколько лет жизни ребенка от участия именно биологической матери зависит его дальнейшее благополучие. Но идея важности особой эмоциональной связи между матерью и ребенком и исключительно материнской ответственности в этот период возникла только во второй половине прошлого столетия.

В античности в большинстве стран был распространен инфантицид, в средние века — торговля детьми, передача детей на воспитание или в услужение были обычными практиками. Только в индустриальную эру ребенок назначается символом будущего, смысл детства начинают связывать с особой хрупкостью и незрелостью, возникает идея необходимости защищать несовершеннолетних от сексуальных сцен, насилия и труда.

Еще в начале XX века Российская империя была европейским лидером по младенческой смертности. Среди причин этого явления — низкий уровень санитарной культуры, вскармливание новорожденных твердой пищей, инфекционные заболевания, недоверие к медицине, необходимость возвращаться к труду сразу после родов для женщин, представлявших крестьянское большинство.

В связи с массовым переселением крестьянства в города сокращается рождаемость. Детей становится меньше, о них начинают более внимательно заботиться. Если раньше ребенок был участником натурального производства и вносил свой вклад в формирование благосостояния семьи, то теперь дети становятся «невыгодными» с экономической точки зрения. При этом стоимость заботы о потомстве неуклонно растет.

«Идеи исключительной важности именно материнской заботы возникают в периоды, когда власть не справляется с заявленными функциями социальной поддержки семей. Так, в начале прошлого века, когда государство нуждалось в участии женщин в индустриализации, популярными были идеи о пользе детских садов. В конце 80-х, и, особенно в начале XXI века, когда возникает проблема доступности детских садов, активизируется риторика об их вреде»

Во второй половине прошлого столетия в СССР становятся культовыми книги педиатраБенджамина Спока, написанные в 50-е годы с оглядкой на американское общество, в котором в это время в публичной сфере работали в основном мужчины, а обязанностью женщин среднего класса было ведение домашнего хозяйства.

Спок разработал новый подход к уходу за младенцами — «интенсивное материнствование», включающее новую педагогическую и педиатрическую компетенцию матери, остающейся дома. К тому времени, когда книга попала к нам, большинство советских женщин было включено в общественное производство.

Концепция «интенсивного материнствования» включает идею важности раннего развития способностей ребенка, мотивируя ответственных взрослых, вне зависимости от финансовых возможностей, обеспечивать детям наилучший старт для будущей карьеры: обучать иностранным языкам, развивать творческие и спортивные таланты, готовить к поступлению в престижные учебные заведения.

Этот подход требует беспрецедентных инвестиций человеческого и материального ресурса. Текущая модель родительствования постоянно усложняется, но не учитывает проблему двойной нагрузки.

Требования современного рынка труда становятся все сложнее, увеличивается время, необходимое для подготовки специалистов/к, в течение одного десятилетия целые отрасли знаний могут быть заменены другими. Занимающим высокие позиции профессионалам/кам необходимо регулярно обновлять знания на курсах, семинарах и тренингах, которые, как правило, организуются без учета семейной занятости.

Самая непрестижная работа


Проводя просветительскую работу в сообществах, волонтеры получают признание за свой общественно полезный труд как сознательные члены общества, в то время как матери делают то же самое: тратят время на поиск информации, привитие навыков и знаний своим детям, но родительская работа не ценится столь высоко.

Слепота в отношении материнского труда глубоко коренится в языке.

«Уход за ребенком в декретном отпуске имеет символический эквивалент — «сидеть дома». Работа няни в разговорном английском именуется бебиситтингом (babysitting — сидеть с ребенком), хотя, каждой/му, кто когда-либо ухаживал за малышом, хорошо известно, что это трудоемкое занятие не имеет ничего общего с расслабленным «сидением» или «отпуском» в значении отдыха»

Домашняя работа, не связанная с уходом за ребенком, часто также ложится на мать, «раз уж она все равно дома сидит». Отцы-традиционалисты, которые «ходят на работу», не расценивают труд матери и жены как полноценную занятость. Наиболее сознательные из них «помогают» по дому, но ожидают особой признательности за это. Подразумевается, что работающим вне дома мужчинам нужен отдых, в то время как женщины, оставаясь дома, меньше или совсем не нагружены работой. Но если домашняя работа действительно необременительна и приятна, почему большинство мужчин так старательно ее избегает?

Кто измеряет материнскую любовь?


Сто лет назад матерей начали обвинять в недосмотре, сейчас их критикуют и за гиперопеку. Действующая культура с одной стороны предписывает матерям особую чувственность, а с другой — обвиняет их же в чрезмерной эмоциональности. Медиа полнятся рассуждениями о «вреде избыточной материнской любви».

Типичные претензии к матерям, например, иллюстрируются широко растиражированным в интернете фотопроектом Анны Радченко «Материнская любовь». На гротескную, в терминах автора, фотосессию художницу вдохновила одноименная книга Анатолия Некрасова о «пагубных последствиях избыточного материнского чувства».
Изображение
Фотографии Анны Радченко - Обратная сторона материнской любви

Проект отражает культуру асимметричного родительствования и идеологию «интенсивной заботы». Ни один снимок не содержит изображений отцов, но в каждом кадре различными выразительными средствами передана идея «вредного влияния избыточной опеки матери».

Обличительная интенция фотосообщения поддерживает социальный порядок, назначающий женщин ответственными за благополучие детей, мотивирующий матерей к эмоциональным эксцессам и обвиняющий их же в гиперопеке.

«Идея о «вреде сильной материнской любви» как смутное общественное беспокойство по поводу токсичной идеологии «хорошей матери» еще не оформилась в постсоветском пространстве с позиции критики социальной реальности. Вместо этого она направлена против самих матерей.»

Но власть матери в детоцентристской парадигме отнюдь не безгранична. Ее контролируют многочисленные надзирающие общественные институты и сами дети, для которых риторика приоритета интересов ребенка не является тайной.

Могут ли угнетенные говорить?


Американский философ Гайатри Спивак в своем знаменитом эссе показала, что в ситуации, когда основные каналы передачи информации захвачены доминирующей идеологий, угнетенные находят альтернативные способы выразить свою позицию. Например, молчание может ошибочно приниматься за покорное бездействие, но по сути содержать протестное послание.

В этом контексте заметное сокращение рождаемости, которое переживают постсоветские страны, можно рассматривать как неосознаваемую забастовку против дискриминации тех, кто выполняет тяжелый и непрестижный в текущих условиях репродуктивный труд.

Опыт других стран показывает, что лучшими союзниками в увеличении рождаемости являются создание условий для совмещения семейного и профессионального труда и справедливое разделение родительских обязанностей, а вовсе не моральное давление и попытки ограничить частный выбор.

отсюда http://makeout.by/20...ey-materyu.html

  • 0



А зачем накрывали мать для фото, я нипонил?

И да, я эйджист.

    • 0

Статья - полная чушь. Не стоит искать смысл в этом наборе букв. Особенно порадовал текст про "политический активизм" танцорок. Почему они не поехали к детям? Ответ прост. Надо закрепить свой "политический" успех, пока они еще на слуху. Пока кто-то еще из плохих танцоров не станцевал в синагоге и не отвлек внимание масс-медиа к себе.

 

Нужно срочно пока не стих шум от их истории создать очередной фонд "танцоры против путина" и получать бабло от инвесторов в демократию. Не работать и снимать дивиденды с очередной карапульки, которую они придумают в ближайшие пару лет. А дети? А что дети? Кто их вообще спрашивает. Они не столь важны. Подождут еще.

    • 0
А я согласна, что тема актуальна. Стандарты сформированы, образы навязаны. И предлагаю включить в тему рассмотрения матерей преклонного возраста - тех, кому под 60 и далеко за. Сейчас весьма актуальный на Западе вопрос. У таких матерей (родителей) детей, как правило, отбирают под предлогом того, что через 10-15 лет, их ребенок превратится в сиделку. С одной стороны, логика органов опеки понятна, но с другой стороны ты видишь горе несостоявшихся матерей и логичные аргументы испаряются....
    • 0
Тема актуальна. Спасибо за статью.
    • 0

Толоконникова тут вообще не в тему. К ней слово "мать" неприменимо, никак

 

Групповые оргии, автостоп и проломленный череп

Самая скандальная участница Pussy Riot Надежда Толоконникова действительно воспитывает маленькую дочь Геру. Гера стала известна стране за четыре дня до своего рождения. В тот день Надежда Толоконникова на девятом месяце беременности приняла участие в групповой оргии в Биологическом музее Москвы. Тогда девушка состояла в радикальной арт-группе "Война". Фотоотчет об этой акции не оставляет пространства для воображения – Толоконникова с огромным животом занимается сексом в кругу еще нескольких пар единомышленников.

Сама Надя потом объясняла, что не особенно боялась охраны музея, если бы та решила пресечь оргию: "Я понимала, что всякое может быть. Но я также ощущала определенную степень уверенности. Существует стереотип поведения по отношению к беременной женщине. Я не думала, что нас будут тащить за ноги, за руки. Максимум, что со мной могли сделать, – это взять под локоть и увести". То есть уже тогда девушка научилась извлекать преференции из своего материнства, манипулировать еще не рожденным ребенком и ожидать особого отношения от окружающих.

Через пару дней после группового секса в музее Надя участвовала в несанкционированном марше несогласных. На следующий день она родила дочку.

После всех этих выходок, о которых сняли сюжеты центральные телеканалы, мама Толоконниковой, живущая в Норильске, приехала в Москву, чтобы выгнать дочь из квартиры. Квартира была куплена на деньги матери в честь поступления юной Нади на философский факультет МГУ. Было это в 2008 году.


Как писал тогда идеолог группы "Война" Алексей Плуцер-Сарно в своем блоге, "Надя ушла ночевать к знакомым, где не было ни детской кроватки, ни коляски. Мебели в этой квартире почти нет, и маленькую Геру клали на стол для компьютера. Сегодня она упала со стола и получила тяжелейшую травму – линейный перелом теменной кости. Сейчас она находится в больнице".

Плуцер объявил сбор средств в помощь маленькому ребенку, а тем временем первоначальный диагноз не подтвердился. Как пишут знакомые Толоконниковой, трещина в черепе Геры заросла и ребенка вернули обратно матери.

Впрочем, как выяснилось позднее из интервью Толоконниковой, рисковать своим нерожденным ребенком она начала фактически сразу после зачатия. "Сколько она проездила автостопом, – говорит Надя про свою дочку, – когда я была на третьем месяце! Я одна путешествовала по Испании и Португалии. Объездила весь полуостров".

    • 0

...статья хорошая, аргументация верная, и детали верно подмеченные.

 

К ней слово "мать" неприменимо, никак
...почему? только потому что она распоряжается своим телом как хочет? пусть и беременное, но это все же ее тело. хочет автостопом, хочет - перформанс, что в этом такого. дети у всех падают, у многих получают травмы. насчет преференции из материнства, из ее слов неоднозначно, что она так думала только о себе. вполне возможно, она в принципе была высокого мнения о сотрудниках музея, которые интеллигентно под локти выведут всех участников. и если мне не изменяет, почти так и случилось, они просто ушли оттуда. трахалась она там, кстати, со своим мужем. 

так при соблюдении каких условий можно применить слово мать? например, можно ли так называть куривших во время беременности? а сфотографировавшихся голыми на обложки журналов? а вышедших на работу через месяц после родов ради сохранения своих карьерных позиций? :)

    • 0
Забавно, что в первую очередь цепляет именно Толоконникова. Ведь текст совсем о другом, а она лишь для примера. И вот как раз о том, что мать, родившая ребенка, обязана (!!!) вести себя благоразумно. В конце концов, это ее тело и ее жизнь и как она ее проводит, ее личное дело. Есть сведения о том, что она ребенка склоняла к участию в оргии? Я не защищаю ее, но давайте быть объективными, много матерей, у которых ребенок хоть раз не навернулся? Да и статья то совсем не об этом.
 

Статья - полная чушь. Не стоит искать смысл в этом наборе букв.

А если опустить Толоконникову и ее подруг, в чем именно статья "полная чушь"?

Гу, пока писала с перерывами на работу, получилось, что слово в слово повторила тебя )))
    • 0
...почему? только потому что она распоряжается своим телом как хочет?

ее тело на время беременности перестало быть только ее

ну и так, на минутку, подождать пока роды не состоятся в течении несколько дней, конечно же, было совсем никак? Правильно, никак, ибо "Я понимала, что всякое может быть. Но я также ощущала определенную степень уверенности. Существует стереотип поведения по отношению к беременной женщине. Я не думала, что нас будут тащить за ноги, за руки. Максимум, что со мной могли сделать, – это взять под локоть и увести". Использование своего живота в чистом виде..

Или вот, после этого их "панк-молебна". Внезапно выяснилось, что "она же мать" и как же ее можно-то в тюрьму? А до этого она чем думала?

У практически всех матерей дети падают и получают разные травмы, но только у некоторых они падают с компьютерного стола, используемого в качестве колыбели :-/

Но сейчас да, люди почему-то считают, что это круто - публично трахаться в музее непосредственно перед родами! Это теперь называется перфоманс и распоряжаться своим телом свободно и не более.. Фубля

 

 

Ведь текст совсем о другом, а она лишь для примера.

Пример некорректен

 

 

вот как раз о том, что мать, родившая ребенка, обязана (!!!) вести себя благоразумно.

а не родившая? должна ли вести себя благоразумно беременная? может ли она распоряжаться здоровьем того, кто внутри?

 

 

кстати, со своим мужем.

соратник я бы сказала

использующий ту же самую беременность

 

 

зы: Гу, ты вот прям серьезно считаешь, что это все нормально? :eek: И "мать" - это тот, кто залетел и решил использовать этот факт во благо чьих-то там лозунгов?

    • 2

вот как раз о том, что мать, родившая ребенка, обязана (!!!) вести себя благоразумно.

а не родившая? должна ли вести себя благоразумно беременная? может ли она распоряжаться здоровьем того, кто внутри?

не хотелось бы поднимать тему абортов, но она весьма созвучна по заданному вопросу. и мой ответ в обоих случаях да. остальное - это ее личный вопрос морали и совести.
 

зы: Гу, ты вот прям серьезно считаешь, что это все нормально? :eek: И "мать" - это тот, кто залетел и решил использовать этот факт во благо чьих-то там лозунгов?

у нас во благо лозунгов используется все что угодно, и чем беременность хуже?
    • 0

у нас во благо лозунгов используется все что угодно, и чем беременность хуже?

например?

 

чем хуже беременность? ну это та самая тонкая грань через которую женщина, у которой присутствует хоть какое-то уважение к себе и своему ребенку не переступит..

на языке вертится словосочетание "оскорбление невинности", может так понятнее будет?

 

не хотелось бы поднимать тему абортов, но она весьма созвучна по заданному вопросу. и мой ответ в обоих случаях да. остальное дело - это ее личный вопрос морали и совести.

т.е. если тетка сделает криминальный аборт за неделю за родов - ты ее поймешь и оправдаешь?

    • 0

...я серьезно согласна со статьей об уязвимости категории населения под названием матери. и о том, что свободы действий можно обсуждать, но осуждать?.. ну да, я против радикализма. и я однозначно против демонстрации секса, неважно, беременная или нет. я в принципе против демонстрации обнаженного беременного тела, я не считаю, что это нормально или красиво, и я могу даже заявить, что это оскорбляет мои эстетические чувства. я в принципе против демонстрации некрасивых тел в целом. людям теперь не выкладывать свои фотачки в купальниках? :)
в общем, всегда можно найти до чего докопаться, поверь мне. даже я недетная вижу со стороны кучу ошибок, совершаемых детными знакомыми и даже незнакомыми, неважно, с точки зрения психологии или простой бытовой рутины. а они уверены, что оне же мать, лучше знают. более того, они уверены, что они как раз-таки благоразумные матери :) 

    • 0

та самая тонкая грань через которую женщина, у которой присутствует хоть какое-то уважение к себе и своему ребенку не переступит..
...опять навела на эту тему этим аргументом. ну вот, например, я знаю людей, которые и курящих женщин за людей не считают, мягко говоря. и они так и говорят, что она сама не уважает себя и своих детей, рожденных или будущих. и они реально считают таких женщин падшими и тритят их соответственно. примерно такие же ассоциации у меня сейчас и по нашей дискуссии)
 
    • 0

и о том, что свободы действий можно обсуждать, но осуждать?

свобода одного заканчивается там, где начинается..итд

 

нельзя осуждать? почему одним можно оскорблять чувства других(например, верующих или посетителей музея, к несчастью там оказавшихся), а другие должны понять и простить? и желательно молча

разница между фоточками и "перфомансом" в том, что ты можешь не ходить на те страницы, где есть контент, который тебе видеть не приятно, а в случае подобных акций никогда не знаешь, в каком месте улицы тебя внезапно настигнет это "современное искусство"

 

даже я недетная вижу со стороны кучу ошибок, совершаемых детными знакомыми и даже незнакомыми, неважно, с точки зрения психологии или простой бытовой рутины. а они уверены, что оне же мать, лучше знают. более того, они уверены, что они как раз-таки благоразумные матери :)

ну, недетные обычно как раз более критичны и видят больше, и понимают больше :) сама такая же была, с появлением в семье детей, чаще всего начинаешь видеть не только родительские косяки, но и все остальное..

    • 0
...опять навела на эту тему этим аргументом. ну вот, например, я знаю людей, которые и курящих женщин за людей не считают, мягко говоря. и они так и говорят, что она сама не уважает себя и своих детей, рожденных или будущих. и они реально считают таких женщин падшими и тритят их соответственно. примерно такие же ассоциации у меня сейчас и по нашей дискуссии)

я против курения женщин во время беременности

за падших, конечно же, не считаю, но думаю, что в силах каждой как минимум сократить количество выкуриваемых сигарет, это просто-напросто разумно

тетки, который продолжают в полную силу  дымить после наступления беременности у меня вызывают легкое недоумение. Мне кажется, что это либо поза, либо инфантилизм

 

зы: ну и публичное порно и курение немного разные вещи, разве нет?

    • 0

публичное порно и курение немного разные вещи, разве нет?
...ну поэтому они и решили не просто покурить, а потрахаться.  иначе кто ж поднял бы шум.  ну, и это же арт, пусть и радикальный :)

 

что мы спорим о ней, меня деятельность пусси райот раздражает на самом деле. я просто за зацепилась за твой комент к тому, что взгляды у людей бывают разные. ортодоксы не видят разницы между порно и курением женщины, как пример.

    • 0
Лен, я не хочу здесь обсуждать тему абортов. Статья вообще о другом.
О политике двойных стандартов в отношении женщины. О том, что после работы, по пути забрав ребенка из садика, женщина должна еще приготовить/накрыть/убрать, по ходу дела еще и развлечь ребенка, чтоб он не мешал папе, ведь он страшно устал после рабочего дня. О том, что после развода отец ребенка считается заботящимся о нем, встречаясь два раза в месяц по часу, а мать, оставляющая ребенка бабушкам на выходные, пытаясь устроить свою личную жизнь, объявляется кукушкой. О том, что если папа один воспитывает детей, но он отец-героин, а мама в таких же условиях не делает ничего особенного. О том, что отец, выплачивая копеечные алименты (4700 тенге, если он не работающий) может диктовать свои условия матери, которая проводит с ребенком все свое время, пытаясь разорваться между работой, садиком, врачами, больничными и т.д. О том, что при разводе имущество делится пополам, не взирая на то, кто его заработал, и что ребенок опять же остается с матерью на полное содержание (а давайте посчитаем? садик+одежда+врачи+лекарства+сладости+игрушки+развлечения минус алименты=ойойой). И при этом еще и каждый считает своим долгом попенять ей за то, что она недостаточно хороша, как мать.
    • 0

О политике двойных стандартов в отношении женщины.

я могу только одно на это сказать -  не везде так и не со всеми

 

и думала ты говоришь о каких-то политических вещах

а статья про то, что хоть ты будь ангелом во плоти, один фиг найдется тот, кто скажет, что ты плоха как мать :)

но про быт?

бытовое отношение - под силу изменить же

    • 0

..ну поэтому они и решили не просто покурить, а потрахаться. иначе кто ж поднял бы шум.

воот! то-то и оно! а чтобы шуму еще больше и беременную тетку туда же.. небеременная видно не так.. эмм.. артистично

 

взгляды у людей бывают разные

взгляды бывают разные, и нравиться всем невозможно, согласна

 

но таки есть, есть эта грань, после которой уже точно можно сказать, что такое - недопустимо, согласна?

    • 0

В 2012 году журнал Foreign Policy включил Толоконникову вместе с Екатериной Самуцевич и Марией Алёхиной в число 100 ведущих интеллектуалов мира.
В декабре 2012 года французская газета Le Figaro назвала Толоконникову «женщиной года». Находящуюся в мордовской колонии Надежду журналисты сочли лицом панк-коллектива, привлёкшего внимание мира к проблеме ущемления свободы слова в России. В рейтинге из двадцати персон Толоконникова опередила занявшую второе место Мишель Обаму, третье место заняла Мэрил Стрип.
В марте 2013 года попала в список «100 самых влиятельных женщин России», ежегодно составляемый радиостанцией Эхо Москвы

    • 0

О политике двойных стандартов в отношении женщины.

я могу только одно на это сказать -  не везде так и не со всеми
но про быт?
бытовое отношение - под силу изменить же

каким образом? законодательно мать вообще не защищена. привлечь отца к ответственности нет никакой возможности. даже лишить родительских прав на основании того, что он не общается с ребенком. если он не наркоман, не алкоголик и регулярно платит алименты (вне зависимости от размера), он вполне себе хороший отец, имеющий все права и никаких обязанностей. единственное, что ей дает закон, это что ее дети остаются с ней. в остальном она крутится сама, как может. и спасибо, если есть какие-нибудь бабушки, готовые ей помочь.
    • 0
X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.