Про цельность и двойные стандарты

Не полезно, но иногда можно себе позволить слабость и съесть кусок торта.

кусок торта это не неполезно и не слабость
это всего лишь набор жиров, белков и углеводов
а вот если запрещать себе это есть, то чаще всего именно на нем и клинит - кусок торта превращается в навязчивую мечту и когда дорываешься, можно переесть

Я по-разному ко всем отношусь.

в одинаковой ситуации по разному?
чужой ребенок пусть хоть в кровь расшибется на разболтанных качелях, лишь бы мой туда не полез?

Нет, последний пример Буси мне понятен.
Свой пример. Мне будет глубоко все равно учит стихи друг-одноклассник моего сына, однако я буду требовать, чтобы мой сын заданные стихи учил. Это тоже двойные стандарты?

я обдумаю это
пока не готова дать ответ

Не полезно, но иногда можно себе позволить слабость и съесть кусок торта.

кусок торта это не не неполезно и не слабость
это всего лишь набор жиров, белков и углеводов
а вот если запрещать себе это есть, то чаще всего именно на нем и клинит - кусок торта превращается в навязчивую мечту и когда дорываешься, можно переесть

не самое лучшее их сочетание. сейчас я и сладкое не ем и вообще много что не ем, чтобы у ребенка не было аллергии. Для меня сейчас и некоторые продукты и сигареты одинаково под запретом. Однако меня не клинит на цитрусовых, свекле и капусте, как на сладком и сигаретах. Последнее мне хочется, так как доставляет удовольствие курение или поедание. Надо признаться они мне нравятся.

Я по-разному ко всем отношусь.

в одинаковой ситуации по разному?
чужой ребенок пусть хоть в кровь расшибется на разболтанных качелях, лишь бы мой туда не полез?

в целом да. Совет, данный мамой вызовет одну реакцию, а если свекровь мне советы начнет давать...это будет другая реакция.

не самое лучшее их сочетание

почему? ты кормишь ребенка грудным молоком - там сочетаются "высокооктановые" сахара (лактоза и глюкоза), приличное количество животного жира и немного белка. Если разложить на составляющие - получится практически тот же тортик: куча углеводов с высоким гликемическим индексом (глюкоза и лактоза), много животного жира и немного белка.

Чем тортик плох?

Я не про диатез у ребенка (он там черти от чего бывает), а вообще - ты назвала тортик неполезной слабостью.
Тортик - это всего лишь сочетание БЖУ с определенной калорийностью на 100гр

Я по-разному ко всем отношусь.

в одинаковой ситуации по разному?
чужой ребенок пусть хоть в кровь расшибется на разболтанных качелях, лишь бы мой туда не полез?

в целом да.

тогда да - это двойная мораль

Нет, последний пример Буси мне понятен.
Свой пример. Мне будет глубоко все равно учит стихи друг-одноклассник моего сына, однако я буду требовать, чтобы мой сын заданные стихи учил. Это тоже двойные стандарты?

я обдумаю это
пока не готова дать ответ

готова


сидит твой сын в гостях у одноклассника и делают они там уроки (ну делают или балду гоняют, ты не уверена)
ты бы хотела чтобы мама одноклассника проследила, чтобы они оба уроки учили, а не балду гоняли, и проверила выученное стихотворение?

То, что для бросившего сигаретный запах неприятен - ЛОЖЬ.

TRUE... особенно если курят гламурное гавно какое-нибудь

готова


сидит твой сын в гостях у одноклассника и делают они там уроки (ну делают или балду гоняют, ты не уверена)
ты бы хотела чтобы мама одноклассника проследила, чтобы они оба уроки учили, а не балду гоняли, и проверила выученное стихотворение?

хотела бы. И сама бы поверила, если бы они у нас сидели. Однако аргумент сына, что его друг не учит и у него все ОК, я не приму. У него свои родители, они за него оттвечают.

Ноьв целом ясно мне. У меня двойная мораль в отношении близких.

хотела бы. И сама бы поверила, если бы они у нас сидели. Однако аргумент сына, что его друг не учит и у него все ОК, я не приму. У него свои родители, они за него оттвечают.

Ноьв целом ясно мне. У меня двойная мораль в отношении близких.

если ты поступаешь с другими так, как хотела бы, чтобы поступали с тобой и твоими близкими, то у тебя нет двойной морали

но чтобы точно это отследить, необходимо быть предельно честным с собой. А это почти всегда трудно и часто неприятно

я тоже далеко не образец, так что ты не одна ))

То, что для бросившего сигаретный запах неприятен - ЛОЖЬ.

ПРАВДА
и никакого страха
просто рвотные позывы
а потом когда снова куришь - все ништяк

Нет, последний пример Буси мне понятен.
Свой пример. Мне будет глубоко все равно учит стихи друг-одноклассник моего сына, однако я буду требовать, чтобы мой сын заданные стихи учил. Это тоже двойные стандарты?

Нет, это разные зоны ответственности
И да, по-моему это не мораль.. Мораль - это что-то более другое, чем домашка ребенка

Это и есть двойные стандарты: - других бить можно, они сами заслужили
- меня бить нельзя, я особенная

Не, это не двойные стандарты, это обычная глупость.
Я скажу, что женщина заслужила, когда она получила одну - ну край две затрещины. В ситуации, когда и мужику бы отрихтовали фейс. Потому что бывают ситуации - заслужила.
А домашнее насилие - это недопустимо в любом случае. Я этого наслушалась - ее бил - меня не будет, с ней пил - со мной завяжет... и так далее. Это не двойная, и уж тем более не мораль. Это извечная бабская дурость, попытка удостовериться в своей исключительности и желание спасать и быть нужной, как воздух.

Не, это не двойные стандарты, это обычная глупость.
Я скажу, что женщина заслужила, когда она получила одну - ну край две затрещины. В ситуации, когда и мужику бы отрихтовали фейс. Потому что бывают ситуации - заслужила.
А домашнее насилие - это недопустимо в любом случае. Я этого наслушалась - ее бил - меня не будет, с ней пил - со мной завяжет... и так далее. Это не двойная, и уж тем более не мораль. Это извечная бабская дурость, попытка удостовериться в своей исключительности и желание спасать и быть нужной, как воздух.

ну есть и такое, да
у меня тут псто назревает о всяких таких скрытых неосознаваемых желаниях и мечтах

но основано это допущение тоже двойной морали, если копнуть: я круче других. Везде, где идет сравнение себя с другими - возникают двойные стандарты.

Наверное, я неправильная. Себе я никогда не прощу то, что с могу простить кому-то постороннему.
У Парфеновой была фраза, которая просто бальзамом на мой дух легла "Нельзя судить носителя другой морали по своим меркам. Бесполезно. Вы действовали в рамках своих законов и в соответствии со своим Кодексом. Значит, и мы не имеем права вас винить. Простите".

"Нельзя судить носителя другой морали по своим меркам. Бесполезно. Вы действовали в рамках своих законов и в соответствии со своим Кодексом. Значит, и мы не имеем права вас винить. Простите".

На суде такое не прокатит.

пост классный. мне нравится, бальзамом на душу, видимо, я - целостная))) и я не позволю и не прощу себе или близким то, что мне противно в других. вроде бы... )))
надо только пример вспомнить.

На суде такое не прокатит.

Ну мы же не на суде.
Просто я считаю, что нельзя навязывать другим свои моральные нормы. Это как-то нелепо. Да и невозможно.
Мне тут недавно очень захотелось... проехать по встречке. Чуть-чуть. Метров 20. Потому как рядность наши водятлы не соблюдают, а мне на поворот надо было и ровно все стояли только перед самым перекрестком. Не поверите - меня аж затошнило, когда я об этом подумала. Это невозможность физическая поступить неправильно...
Но вместе с тем, есть многие моменты, которые вступают в противоречие с наиболее часто употребляемыми обществом моральными заморочками. Например, та же измена, о которой в блогах было писано-переписано.

Фай, дык я о том речь веду, что моральные нормы (даже самые ужасные) - это одно, а двойная мораль - это по-идее вообще отсутствие морали - никогда не знаешь. как человек переобуется

Нет, это разные зоны ответственности
И да, по-моему это не мораль.. Мораль - это что-то более другое, чем домашка ребенка

мне кажется, все что связано с воспитанием ребенка, так или иначе связано с привитием ему моральных норм
ребенок остро чувствует фальшь и ложь, даже ту, которую за собой не замечает родитель
даже в самых мелких мелочах
(сужу не по детям - у меня их нет - а по собственному детству)

Просто я считаю, что нельзя навязывать другим свои моральные нормы. Это как-то нелепо. Да и невозможно.

Навязывать - да. К сожалению, невозможно)

мне кажется, все что связано с воспитанием ребенка, так или иначе связано с привитием ему моральных норм
ребенок остро чувствует фальшь и ложь, даже ту, которую за собой не замечает родитель
даже в самых мелких мелочах
(сужу не по детям - у меня их нет - а по собственному детству)

а где ложь в примере Кендаль?
она следит за своим ребенком и прививает ему моральные нормы (если уж любое родительское действие приравнивать к воспитанию моральных норм)
прививать свои моральные нормы чужому ребенку у нее нет никакого права - для этого есть родители

а где ложь в примере Кендаль?
она следит за своим ребенком и прививает ему моральные нормы (если уж любое родительское действие приравнивать к воспитанию моральных норм)
прививать свои моральные нормы чужому ребенку у нее нет никакого права - для этого есть родители

да причем здесь Кендалл? я только лишь про то, что несогласна с твоим утверждением, что бытовуха - это одно, а мораль - это другое

не буду про Кендалл - потому что не знаю ее хорошо

расскажу про свое детсво эпизод
Мама утверждала, что воровать нехорошо, и даже очень обидно отхлестала меня по щекам за то что я свистнула пупсика в детском саду. Но при этом мама несколько лет кряду с восхищением и смехом вспомнала эпизод, как парнишка с ее работы заморочил голову продавцу в овощном и напиздил там мандаринов и потом они с мамой их братски поделили.

Совершенно невинный эпизод, но я помню, как от логической нестыковки долго не могла понять - воровать хорошо или плохо - и если плохо - то почему мама радовалась за Лешу,а если это смешно и весело - то почему я отхватила пощечин

Мне было лет шесть - и я до сих пор помню.

Воооот вы наваяли. Буська, нельзя такие темы в выходные поднимать, я к 12 часам только прочитала)))))

Точнее, сам пост я пробежалась еще вчера, и крутила в голове. Мне с одной стороны, очень не нравятся двойные стандарты, под них попадает и все то же "ну, он же мужчина/женщина!"
с другой стороны есть какие-то "ну он(а) же...." продиктованные доводами разума, ну, те же дети, старики, беременные.

С третьей стороны, я как Ри и Кендалька-

Но я делю на "свои" и "чужие". "Своих" - я пойму рано или поздно. А на "чужих" - не акцентирую внимания. Не вижу их что ли. Меня не касается их жизнь, я не оцениваю их действия никак. и все. ...
Это своего рода тоже двойственность - но они не являются частью моего мира.

Я зависла. Каша кака-то. Я делю людей...на чужих и близкий, друзей и врагов, любимых и нет. Потом есть я, моя семья и все остальные. Также есть Я и все остальные. Мои дети это одно, чужие совсем другое. Я по-разному ко всем отношусь. К себе у меня вообще завышенные требования в некоторых моментах. Никогда не думала, что называется быть "раздробленной".

и требовать от всего человечества, чтобы все тотально бросили курить мне в голову не придет, а попросить своего мужу, я считаю себя вправе, его и мое здоровье- это наше общее дело.


С четвертой, и, самой у меня выраженной- для меня при допустимо/недопустимо большое значение имеет намерение человека.
И, понимание почему человек делает то ли иное. Вот, когда я понимаю, границы допустимости очень сильно расширяются

есть еще пример
женщина общается с мужчиной, который бил своих предыдущих женщин. Ее предупредили об этой отвратительной черте, но она говорит: "ну и что, меня же он не бьет (перевод: я не такая как они, они наверное сами заслужили, меня-то и пальцем тронуть не посмеет)". И вот когда он ее отлупцует, что она будет думать? Резко переобуется "да он козел, мудак и скотина" или будет последовательна и подумает "я наверное тоже заслужила звиздюлей, как и те женщины до меня"? Скорее всего первое.
Это и есть двойные стандарты:
- других бить можно, они сами заслужили
- меня бить нельзя, я особенная
так что любое разделение на отсеки ведет к двойной морали

Хотела написать, что это не двойная мораль, а глупость, а Фиона опередила)))
И, опять же- человек мог измениться.

У Парфеновой была фраза, которая просто бальзамом на мой дух легла "Нельзя судить носителя другой морали по своим меркам. Бесполезно. Вы действовали в рамках своих законов и в соответствии со своим Кодексом. Значит, и мы не имеем права вас винить. Простите".

Мне нравится.
Взять даже то же управление машиной. Я считаю, что человек, садясь за руль должен вести себя 1. ответственно, 2. разумно.
Но,это я так считаю, у каждого свое мнение на это счет, и у другого в жизненных ценностях может быть "сделать всех", а не разумность и ответственность. И это его правила, он же мне свои не навязывает.
На работе коллега рассказывал, что его инструктор так учил- не пропускай! видишь лезет, давай, поджимай. При повороте налево, стартуй как только зеленый начнет загораться. И т.д. в том же духе, и первые 2 года он думал, что так и надо ездить. Потом гаишники уже объяснили как налево поворачивать, за отдельную плату, разумеется.
это, опять же, перекликается с моим "пониманием"- встретив его на дороге, я бы подумала- дебил. А слушая его рассказ как он учился ездить, я понимаю, что дебилом был скорее, инструктор.

Зы- есть еще тона, полутона. Т.е. 100% цельностью и непредвзятостью, скорее всего не обладают даже просветленные люди, которые возлюбили себя, возлюбили весь остальной мир, как самого себя. А у нас, простых смертных двойные стандарты есть всегда, различие только в степени.

зызы (честно, закругляюсь) сегодня двое бывших написали мне поздравления с дыром, и вот моя первая реакция была одному вместо "спасибо", написать- "а ты все такой же тормоз, как и раньше" при том, что В. извинился.
А второй- ну, он же в Аргентине, мое "вчера" у него "сегодня", без извинений, хотя, мог бы и учесть разницу во времени.

да причем здесь Кендалл? я только лишь про то, что несогласна с твоим утверждением, что бытовуха - это одно, а мораль - это другое

вот и я про то, что пример Кендаль никакого отношения по большей части к морали не имеет ))

а вот твой - именно о ней. О двойной )

Хотела написать, что это не двойная мораль, а глупость, а Фиона опередила)))
И, опять же- человек мог измениться.

человек конечно изменился, когда его уже отмудохали пардон ))
потому и переобулась (я про женщину, которую избили) - сначала ее мужчина был нормальным, а все предыдущие бабы были дурами, которые сами заслужили быть битыми, а она не дура и с ней этого не произойдет, а потом он стал му**ком - как только избил ее

это не глупость - это в чистейшем виде двойная мораль

да причем здесь Кендалл? я только лишь про то, что несогласна с твоим утверждением, что бытовуха - это одно, а мораль - это другое

вот и я про то, что пример Кендаль никакого отношения по большей части к морали не имеет ))

а вот твой - именно о ней. О двойной )

я и говорю, что мелочи важны - Кендал например сказала, что на других детей ей плевать, даже если они там расшибутся на гипотетических разболтанных качелях

а теперь посмотри глазами ребенка: мама стаскивает его с качелей и кричит, что не дай бог он убьется - и совершенно нормально реагирует, что другие дети на эти качели лезут
для ребенка это будет нелогично, бессвязно, фальшиво - до тех пор, пока он не уяснит себе мамину мораль - переживать надо только за "своих", а "чужие" - пофиг

Т.е. 100% цельностью и непредвзятостью, скорее всего не обладают даже просветленные люди, которые возлюбили себя, возлюбили весь остальной мир, как самого себя. А у нас, простых смертных двойные стандарты есть всегда, различие только в степени.

Шанелька, все никак ответ дописать не могу

я согласна, что не бывает стопроцентно цельных и прямодушных людей

И думаю - в этом проблема нашей цивилизации, что утеря целостности даже незаметна в большинстве случаев. Это очень наглядно характеризует саму нашу цивилизацию