Перейти к содержимому





- - - - -

эмиграция. мнение

Опубликовал: Amica, в о том, о сём 16 Декабрь 2011 · 844 Просмотров

в последнее время очень много читаю о том, что люди хотят эмигрировать из Казахстана, я не хочу ни с кем спорить по этому поводу, я никого не собираюсь призывать к патриотизму или переубеждать и тем более осуждать
с пониманием отношусь к постам подобного рода, стараюсь не вступать в полемику, это их право, но я хочу изложить свою позицию по этому вопросу и прошу отнестись к ней так же с пониманием, а вопросы которые здесь прозвучат носят больше риторический характер

мне представителю титульной национальности наверно легче переносить возможные лишения или угрозы нац безопасности, но меня ситуация происходящая сейчас в Казахстане не пугает и даже дает надежду на какие-то изменения, т.е. некоторые уже не хотят жить по накатанной, хотят изменить ситуацию и значит они не равнодушны, даже если все это вызвано усталостью


меня удивляют те, кто говорят что все надоело, они устали, они боятся и хотят уехать в Россию, Америку или там Европу, что там лучше и безопасней и ваще круто

я не понимаю таких, честно, вот почему там лучше чем здесь, вот где вас ждут?
в России? вы действительно думаете, что вас там ждут и там лучше? нет мне не ясно как можно поменять Алматы, столицу, на уж извините, при всем уважении, даже если это областной центр на какой-то захолустный город, где такие же проблемы, где надо начинать жизнь заново и пахать так как вы никогда не пахали живя в Кз. или покупать дом в деревне и выращивать там скот, вот кто мешает делать это здесь? вы уверенны, что знаете, что такое пьянство, т.к. то, что происходит долгими зимними вечерами там, у них норма, а у нас лечат и называют алкоголизмом

или в Америку? смотря честно на себя в зеркало, вы действительно думаете, что вы не признанные в своей стране гении или обладаете врожденными талантами? т.к. только таким Америка готова распахнуть свои объятия, в противном случае вы будете там с дипломом инженера или даже гуманитарным в обслуживающем персонале. не ну мля не могу понять как можно хотеть подтирать кому то задницу, в буквальном смысле этого слова, при этом гордо так: я Американец! а на что надеются клерки среднего звена? что их там Уолт стрит ждет?
желание переехать в США зачастую мотивируют тем, что сколько не работают, не могут купить себе квартиру или не уверенны в своем будущем. вы в самом деле думаете, что в той же Америке у вас обеспеченное будущее? кэммон, без страховки ты там ноль, а страховку может себе позволить не каждый, если речь о жилье, так они почти все живут в кредит, там все в кредит и даже получить этот самый кредит не так-то и просто, в течении жизни они набирают коэффициенты и это достижение! очень мало тех кто реально что-то имеет в собственности. возможно, мне возразят, что проценты у нас грабительские и цены заоблачные, на это мне нечем парировать, единственно, не стоит забывать сколько лет их системе и нашей и верю, что со временем ситуация улучшится и она улучшается

Европа? да красиво, да чисто, да цивилизация. но то сколько они платят налогов лично у меня вызывает тихий ужас, они вынуждены кормить толпу беженцев из стран третьего мира, за те деньги которые, нет не на халяву за счет ресурсов доставшиеся, а те, что вы своим кровным трудом заработали

но меня раздражает не то, что уезжают, ради бога, правильно, все мы хотим лучшей жизни, а то что ноют по всем углам как здесь хуево, как им плохо и как там хорошо, так и хочется в такие моменты сорваться с языка, всем так не ненавистное : пиздуйте в свою страну, что вы здесь потеряли и кто вас держит? т.к. такого рода нытье ни что иное как шантаж, типа не проживем мы без вас.
и задайте себе честный вопрос: что вы лично сделали чтобы изменить ситуацию, кроме постоянного нытья и надежды на распределение всех ресурсов между гражданами?
почему бы нам здесь не построить свою страну, не начать с себя, не начать изменять ситуацию в своем окружении?
если вы все же считаете, что ситуацию изменить не в силах или нет желания, не надо нытья, не нужно никого убеждать в своих взглядах или пытаться открыть нам глаза, кэп, уезжаете молча. к чему это? не держите меня я сейчас... (с)

нет я не считаю, что те же колхозники, единственным достоянием которых является знание государственного языка (причем бытового, а не делового) имеют больше прав или что они смогут улучшить ситуацию в этой стране, но я надеюсь, что мы сможем мирно жить друг с другом и попробуем что-то сделать для того, чтобы нам жилось более комфортно

когда мне задают вопрос, где бы я хотела жить, то я честно говорю, что я хочу жить в Алматы, не хотелось бы бросаться высокопарными словами и говорить, что я никогда не уеду из своей Родины, что я патриот, даже если кто-то и называет его кумысным, но если я уеду, то не потому, что мне здесь плохо, а потому, что мне там предложили лучшие условия (не я их буду искать, а они меня)

ЗЫ: что-то резковато получилось, но уж как есть, много еще чего крутилось в голове, но пока писалось, частично растерялось по дороге, вспомню допишу

ЗЫ2: замечу, что у меня много друзей представители различных национальностей и каждым из них я дорожу и не хочу потерять никого из них и даже не хочу терять ни одного гражданина нашей страны

  • 0



блин, чо-то передумала) больная для меня это тема где-то.
    • 0
Можно сказать?
Ну помнишь ситуацию, я в привате описала. :faceoff:
И вот как быть?
Ну вот сказать, что, подумаешь, одна она такое ляпнула "вали" - дык ведь не одна. Таких сотни, если не тысячи. Бытовой кухонный национализм - вполне обыденное дело.
Причем, куда валить лично мне - вот хз :lol:
в России я буду жидовкой, потому как папа-иврей, в Израиле - полукровкой, потому как мама-нееврейка, а это хуже чем гои, отсюда мне собственная подчиненная говорит валить. Собсно в Европу и в Канаду не хочу - у меня там родня и знакомые - делать там нехуй. А вот еще вопрос. Я не могу спать с азиатами - не потому что националистка или там еще чо, просто не стоИт, мое право, не стоит же у меня на субтильных мужиков, например. А европейцев все меньше и меньше. За этот год в российском посольстве поток уезжающих увеличился втрое по сравнению с прошлым годом. Вот скажи, чо делать? Думаешь я не люблю родной город? Я коренная алматинка, здесь мой дом, здесь моя жизнь, я просто не представляю, как где-то еще смогла бы жить, я боюсь, что тупо зачахну от тоски. Не знаю я, Амика... Стою на распутье последнее время. Не ною, потому что прекрасно знаю, что уровень моей жизни зависит исключительно от меня самой. Но так многое толкает к тому чтобы уехать... Хотя ужасно не хочется :-(
    • 0
Солнце, твое право

Буся, конечно можно ;-)

кто сказал, что ты должна уезжать не уезжай
мне интересны причины по которым ты хочешь уехать

я не говорю всем, что они должны уезжать и меня саму жутко раздражают мамбеты которые на каждом углу кричат, чтобы валили, при этом даже не знают чем мотивировать такое вот пренебрежение

я и в какой-то степени понимаю чем они руководствуются, хотя и где-то не правы, представители казахскоязычного населения наконец почувствовали почву под ногами, поддержку, т.к. очень много лет над ними смеялись, что они не знали русского (кто им спрашивается мешал его изучать), что говорят с акцентом и т.п и т.д. а теперь идет политика перевода делопроизводства на гос.язык и здесь они цари и боги, а недовольные валите, не хотите учить язык валите, вот что сейчас происходит

с другой стороны нагнетают те кто не хочет учить язык, проще уехать, много много обсуждать в интернетах и на кухне, что нах он сдался и ваще трудно и не буду

недовольство растет и с той и с другой стороны и это печально

но это одна из причин конечно и не обязательно мои выводы верны, нам нужно найти какой-то компромис, первым нужно успокоиться и не считать себя выше других только потому, что являются представителем титульной национальности, а вторым убрать этот тон снисходительности и не делать одолжения и принять политику государства в этом направлении, ну и государству соответственно наконец понять, что насильно мил не будешь и создать равные условия и для тех и других, понять, что существующая в стране методика не работает и перестать выдумывать новое, а пользоваться тем что наработанно и успешно работает в изучении языка в других странах
    • -1
да разве из-за языка люди уезжают? Для меня гораздо страшнее коррупция. Блин, я всё-таки ввязываюсь в этот разговор :faceoff:
А язык я честно пыталась учить( А заговорить так и не смогла. К сожалению.
    • 0

да разве из-за языка люди уезжают? Для меня гораздо страшнее коррупция. Блин, я всё-таки ввязываюсь в этот разговор :faceoff: А язык я честно пыталась учить( А заговорить так и не смогла. К сожалению.


я же сказала, это одна из возможных причин

значит коррупция, а где ее нет? вернее я знаю страны с низким уровнем коррупции и некоторые эффективные способы борьбы с ней на гос уровне
но проблема в том, что она нас же самих устраивает, не так ли?
мы сами с удовольствием даем взятку за то, что итак должно быть сделано по закону
поэтому я призываю начать с себя, т.е. не давать
но пост в принципе не о коррупции

Солнце спасибо за мнение, мне интересны мотивы
    • -1
последствия коррупции ужасны, когда врачи не спасают без взятки, а убийца-крутик гуляет по свободе. Просто страшно за родных.
    • 0
А я люблю свой Казахстан, особенно Алматы :D очень люблю.
    • 1
Полностью согласна со всем что написано , я русская , но в Россию перебираться не хочу . Несколько раз была за границей и знакомых много там живет . Поэтому поняла что там нисколько не лучше чем здесь и действительно никто нас там не ждет .
Но и здесь становится все неуютнее , в воздухе витает враждебность , неприятно ездить в общественном транспорте . Такое уже было в начале 90 - х , потом прошло . Что делать не знаю . Пока будем ждать что все опять нормализуется , все таки обнадеживает создание союза .
    • 0
знаешь для меня это тоже больная тема. потому как я бы тоже уехала, если была ээх :-/
    • 0
Забыла сказать: не понимаю эмиграции в Россию. Шило на мыло, ИМХО :-/
    • 0

последствия коррупции ужасны, когда врачи не спасают без взятки, а убийца-крутик гуляет по свободе. Просто страшно за родных.


Согласна, это ужасно, но почему если это так пугает мы не заявляем об известных случаях?
страшно? скажи мне пожалуйста, а как называется та страна где тебе не будет страшно и нет коррупции

А я люблю свой Казахстан, особенно Алматы :D очень люблю.


:rotate:

Полностью согласна со всем что написано , я русская , но в Россию перебираться не хочу . Несколько раз была за границей и знакомых много там живет . Поэтому поняла что там нисколько не лучше чем здесь и действительно никто нас там не ждет . Но и здесь становится все неуютнее , в воздухе витает враждебность , неприятно ездить в общественном транспорте . Такое уже было в начале 90 - х , потом прошло . Что делать не знаю . Пока будем ждать что все опять нормализуется , все таки обнадеживает создание союза .


рада, что вы так считаете
я тоже надеюсь, что все утрясется!
но я против создания союза
    • -1

знаешь для меня это тоже больная тема. потому как я бы тоже уехала, если была ээх :-/

эх ты, бессовестная :D

Забыла сказать: не понимаю эмиграции в Россию. Шило на мыло, ИМХО :-/


вот и я о том же!
    • -2
Действительно, причем здесь язык вообще? Жить захочешь - суахили выучишь, не то что казахский. Гооврю же я сносно по-английски, сестрица моя вон прекрасно заговорила по-французски, кузина - по-чешски, дядька - по-португальски.

Знаешь, что пугает? Заходит в салон клиент, спрашивает хозяина. Говорю: я хозяйка. Ты бы видела эти удивленно-недоверчивые лица - вы хозяйка??? О_о То есть кумовство дошло до того, что малюсенький бизнес без родственника-агашки не откроешь. А откуда у меня родственники-агашки возьмутся?

Маникюрша моя отвела дочку в школу первого сентября, а школа оказалась казахской. На вопрос, почему не предупредили заранее - получили лаконичный ответ: хотите жить в Казахстане - учитесь в казахских школах. А это геноцид. Мать ребенка хочет чтобы ребенок учился в школе на родном языке. Казахский, если надо - выучит, но терять свои корни потому что у кого-то левая пятка так зачесалась - неправильно и опасно.
Помнишь то тупое письмо, из-за которого собсно и поднялся ажиотаж уезжающих? Как можно лишить русский язык статуса пусть второго, но государственного языка? Мы не во Франции живем. Мы живем в Казахстане, у нас особенное государство - у нас русского населения 30%. А сколько еще других национальностей, для которых русский язык - язык межнационального общения? А об уровне казахскоязычного образования напомнить? Ни учебников, ни преподов нормальных так и нет - полтора человека на вуз.

В общем тяжелый это все вопрос. Я не хочу уезжать. Совсем. Но если у меня и, дай бог, моих детей, не будет выбора, на каком языке разговаривать, на каком учиться, если просто тупо все европейские мужики отсюда свалят (кто про что, а я все про мужиков, ага), то я не смогу здесь остаться. Все, у кого есть дети - уезжают из-за них, не видят для своих детей здесь будущего.
    • 1
Россия для меня лично, дикая и пугающая страна, я ее боюсь. Тамм показывали у Малахова, одинокой маме с двойняшками, место в садике не давали :eek: у них там очередь. А мне же дали в Ате садик, очень оперативно, я только документы собрала и справки все, сразу же, с одним только ребенком, и ни единой копейки я не платила кому-то там, только за садик строго. Да еще беспокоились , чтоб рядом с домом, а мне было очень приятно.
    • 1

Согласна, это ужасно, но почему если это так пугает мы не заявляем об известных случаях?
страшно? скажи мне пожалуйста, а как называется та страна где тебе не будет страшно и нет коррупции

В каком смысле не заявляем? Люди как могут пытаются придать разные случаи огласке. Да и полно таких случаев и все они известны.
Ты не поняла, я не спорю с тобой, я рассуждаю о причинах, вынуждающих людей уезжать. Мне бы не хотелось уезжать, поэтому я и не думаю, о тех странах, где ситуация лучше. Но в общем-то они есть) Ак мне же остаётся только молиться за родных. Коррупцию не поощряю, взятки не даю)
    • 0
X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.