Перейти к содержимому





- - - - -

#3 и четыре

Опубликовал: Нежилец, 24 Июнь 2011 · 1 898 Просмотров

троюродный братишка, школьник живущий в уральске, в своем микроблоге на мейл ру написал что то и добавил к написанному "не обисуйте" я прошёл по его контактам в поиске аналогичного словоупотребления - девчонка видимо его одноклассница - то же - в статусе употребила это выражение - не обесуйте.
Мы отчетливо можем наблюдать любопытное явление, когда при искажении формы - от "не обессудь" до "не обесуй" изначальная семантика превращенной формы всё ещё угадывается.
Далее, если мной семантика "не оставь без суда" угадывается через фонетическое сходство искаженной формы "не обесуй" с лексической формой "не обессудь", то то, какой смысл вкладывает братишка - неизвестно. В этой связи могут быть два предположения:
1) он вообще никакого смысла не вкладывает, это как то, когда, помните, вместо слов "all that she wants" песни группы ace of base мы (ну или некоторые из нас) пели "олмначибос" или вместо слов "rock the microphone" песни bomfunk mc's пели ракамакафон. Т.е. он имитирует звук
2) но поскльку русский язык все-таки основной используемый им то он не может имитировать только звук он имитирует смысл, при этом имитация осуществляется принудительно с помощью контекста словоупотребления

Если зайти с другой стороны и взять к рассмотрению матерщину, т.е. ситуации умышленной замены обычных слов на матерные то можно прийти к следующему выводу - потребность в подобной замене возникает по двум причинам:
1) по причине сознательной или неосознаваемой потребности в ассоциировании с инстинктивно-эмоциональным,
2) по причине скудного словаря;
в первом случае имитация смысла второстепенна и связана только с тем что изъяснение происходит на человеческом языке.
Во втором случае использование ограниченного количества матерных слов настолько вариабельно, что впору бы говорить о их неидентифицируемости, однако это было бы неоправдано, поскольку в конечном счете они идентифицируемы хоть идентификация и происходит в большинстве случаев на уровне сознания животного/рептилии.

Таким образом, хотя это достаточно вольная интерпретация описанных языковых ситуаций - указанные примеры напоминают мнимые числа, которые используются например при решении иррациональных уравнений, их определение если не ошибаюсь кодируется текстом такого уравнения, в нашем случае перверсия представлена как выражение смысла через контекст. И такая ситуация не есть плохо или хорошо, это просто один из наверняка многих поводов для дальнейшего осмысления природы языка

Интересно было бы посмотреть на развитие языка в алгоритм формирования которого вложена возможность наличия аналогичных комплексных величин, вот видео в тему:
Австралийские роботы сами придумали себе язык
http://www.youtube.com/watch?v=vhUOUaSNP3w

  • 0



обычно это слово (именно в таком произношении :D) используют в качестве "не обижайся" :) тоже слышала по детству в пионерлагерях в основном от местных (колхозных) ребят :)))
    • 0

"олмначибос"

ракамакафон

да-да, было :lol:

а то, что русские слова коверкают - частое явление. причем люди порой применяют слова, не особо зная их смысла. просто, как грится, где-то услышали, понравилось, применили (причем не всегда удачно) :D
и я не думаю, что при этом имитируется смысл
    • 0
А что если у самого братишки спросить ,что он хотел этим сказать ? ;-)
    • 0
:lol: "олмначибос" это конечно шедевр! :lol:

у меня сестренка на первом курсе выучила слово "сибался". в ее окружении все употребляли это слово, когда хотели сказать "исчезни из глаз", или "уйди" и т.д.
приехав домой, она также продолжала использовать это слово, причем "заразила" сестренок, братишек и даже маму!!! естественно, никто и понятия не имел, как расшифровываеца оно. все с удовольствием употребляли это "заморское" слово, пока сама сестренка не узнала от своих одноклассников КАК "сибался" НА САМОМ ДЕЛЕ ЗВУЧИТ, которые при встрече сделали ей замечание. :D

точно также я в 10 классе говорила "мне поку", употребляя в контексте "мне все равно"... правда это длилось недолго, папа сразу же пресек мою попытку "крутости" :lol:
    • 0

А что если у самого братишки спросить ,что он хотел этим сказать ? ;-)


я прокомментировал его высказывание вопросом и небольшим дискурсом после чего он прекратил проявлять избыточную активность в своём микроблоге, думаю этого с него достаточно
    • 0

А что если у самого братишки спросить ,что он хотел этим сказать ? ;-)

я прокомментировал его высказывание вопросом и небольшим дискурсом после чего он прекратил проявлять избыточную активность в своём микроблоге, думаю этого с него достаточно


боюсь однажды утром Вы рискуете получить сообщение по мейл.ру, что ваш братишка больше не хочет быть вашим другом)))
это я по своему опыту говорю))))))))))))))))
    • 0

:lol: "олмначибос" это конечно шедевр! :lol: у меня сестренка на первом курсе выучила слово "сибался". в ее окружении все употребляли это слово, когда хотели сказать "исчезни из глаз", или "уйди" и т.д.приехав домой, она также продолжала использовать это слово, причем "заразила" сестренок, братишек и даже маму!!! естественно, никто и понятия не имел, как расшифровываеца оно. все с удовольствием употребляли это "заморское" слово, пока сама сестренка не узнала от своих одноклассников КАК "сибался" НА САМОМ ДЕЛЕ ЗВУЧИТ, которые при встрече сделали ей замечание. :D точно также я в 10 классе говорила "мне поку", употребляя в контексте "мне все равно"... правда это длилось недолго, папа сразу же пресек мою попытку "крутости" :lol:



очень любопытные примеры, т.е. как оказывается не всегда нужно знать этимологию слова для более менее корректного употребления... хм
    • 0

[...]люди порой применяют слова, не особо зная их смысла. просто, как грится, где-то услышали, понравилось, применили (причем не всегда удачно) :D и я не думаю, что при этом имитируется смысл

вот вот,
я сейчас вспоминаю - у меня у самого такой случай был со словом палить
слово было равно по смыслу слову смотреть
хотя палевый это как я понял название цвета, соответственно спалить это поэтическое сжечь - окрасить в палевый цвет
нас спалили - нас сожгли,
жечь взглядом - палить
    • 0
Фотография
Дива с драконовским манекюром
24.06.2011, 10:58
интересно проанализировали :-)
    • 0
вот умеет же Нежилец расписать, у меня моск плавится (или палится :-) ) когда я твои посты читаю :D
и кааак вспомню, что я не знала как правильно пишется то слово, до сих пор стыдно :faceoff:
    • 0
о еще вспомнила про слова, у меня есть одна подруга, которая в силу обстоятельств, по большому счету, даже школу нормально не закончила, но при этом глупой ее вроде не назовешь. так вот у нее маленький словарный запас и она иногда как спросит, что означает то или иное слово, аж не знаешь, что ответить, вроде понимаешь его значение и верно применяешь, но объяснить не можешь...
к примеру, употребила слово "утрировать"
она: что такое "утрировать"?
я: преувеличивать, искажать, ну это в зависимости от контекста
она: а что такое "контекст"?
я: мммм сложно объяснить, ну это часть текста, определенный смысл
и еще там чего-то объясняла, поняла, что у меня с объяснением туго
потом был такой случай, она говорит: у нее такие утрированные сережки :faceoff: :eek: я ей: что значит утрированно, слишком длинные что-ли? - ну да... пыталась объяснять, что это слово в данном случае не применимо, примеры приводить, но в любом случае, это слово у нее теперь любимое и она его вставляет где надо, где не надо :faceoff:
с ней еще много таких прикольных случаев было :-)
    • 0
Ну ты ащще! ФилолОг! :dont:
А ты видел ссылку у Banny в блоге?
Расстрельный грамматический список.
Тут прямо дисер на эту тему можно писать. :D
А мне запомнился пример обретения смысла у образного выражения из ЖЖ Темы Лебедева ( ты может и видел, но напомню)
Он этой зимой ездил по Якутии, так во там, как он пишет, впервые буквально применил частоупотреблямое им выражение "хуй проссышь!" ( извиняюсь, но это дословная цитата :o ), обычно употребляемая им в значении "хрен поймешь", "невозможно разобраться". А тут вышел из машины в минус 50 по нужде и понял - вот он, истинный смысл! :D Вот такие там сугробы.
    • 0
хаха тема супер и комменты )))))

с подругой в чате давноооо
- как правильно "бляТь" или "бляДь"?
- посмотри в словаре
- ты чо, это же не литературное слово!
....
- через "Т" ! проверочное - "употреблять"! :rolleyes:
    • 0

Во втором случае использование ограниченного количества матерных слов настолько вариабельно, что впору бы говорить о их неидентифицируемости, однако это было бы неоправдано, поскольку в конечном счете они идентифицируемы хоть идентификация и происходит в большинстве случаев на уровне сознания животного/рептилии.

Таким образом, хотя это достаточно вольная интерпретация описанных языковых ситуаций - указанные примеры напоминают мнимые числа, которые используются например при решении иррациональных уравнений, их определение если не ошибаюсь кодируется текстом такого уравнения, в нашем случае перверсия представлена как выражение смысла через контекст. И такая ситуация не есть плохо или хорошо


похороните меня за плинтусом (с) называется

А что если у самого братишки спросить ,что он хотел этим сказать ? ;-)

я прокомментировал его высказывание вопросом и небольшим дискурсом после чего он прекратил проявлять избыточную активность в своём микроблоге, думаю этого с него достаточно

Думаю что если мальчишка смекалистый, он завел себе новый микроблог. :D

:lol: Комментарии забойные)))))
    • 0

вот умеет же Нежилец расписать, у меня моск плавится (или палится :-) ) когда я твои посты читаю :D и кааак вспомню, что я не знала как правильно пишется то слово, до сих пор стыдно :faceoff:

Да забудь что ты пряаам)) хотя как иллюстрация к теме - показательная, согласись?))
Почему плавится? Значит что то неясно излагаю!
    • 0

боюсь однажды утром Вы рискуете получить сообщение по мейл.ру, что ваш братишка больше не хочет быть вашим другом)))это я по своему опыту говорю))))))))))))))))

не удалит)) ему оказывается и моя сестрёнка средняя замечание сделала - за маты, она ненормативную лексику вообще не терпит. Он проигнорировал она его удалила. В общем затравили бедолагу,
его юношеская энергия которую некуда выплеснуть в итоге привела к тому что он вконтакте удалился в моём мире ничего не пишет. Эти социальные сети это отдельная тема
    • 0

Да забудь что ты пряаам)) хотя как иллюстрация к теме - показательная, согласись?))Почему плавится? Значит что то неясно излагаю!


абсолютно показательна :-)
да ясно ты излагаешь, но все таким слоооожным языком, т.е. твои посты всегда изобилуют большим количеством дополнительных терминов, которые для некоторых требуют дополнительного объяснения :D
    • 0

о еще вспомнила про слова, у меня есть одна подруга, которая в силу обстоятельств, по большому счету, даже школу нормально не закончила, но при этом глупой ее вроде не назовешь. так вот у нее маленький словарный запас и она иногда как спросит, что означает то или иное слово, аж не знаешь, что ответить, вроде понимаешь его значение и верно применяешь, но объяснить не можешь...к примеру, употребила слово "утрировать"она: что такое "утрировать"?я: преувеличивать, искажать, ну это в зависимости от контекстаона: а что такое "контекст"?я: мммм сложно объяснить, ну это часть текста, определенный смысл и еще там чего-то объясняла, поняла, что у меня с объяснением тугопотом был такой случай, она говорит: у нее такие утрированные сережки :faceoff: :eek: я ей: что значит утрированно, слишком длинные что-ли? - ну да... пыталась объяснять, что это слово в данном случае не применимо, примеры приводить, но в любом случае, это слово у нее теперь любимое и она его вставляет где надо, где не надо :faceoff: с ней еще много таких прикольных случаев было :-)

Утрированные сережки)))
Почему не применимо? В ситуации полисемантики с одной стороны и шаблонного изъяснения с другой, этот случай - проявление жизни через интуицию, хотя наверное тебе видней)
всётаки это напоминает случай когда на лекции одного востоковеда - когда он дискурсировал(разговаривал) о семантике(смысле) нирваны, то одна женщина шутливо предположила о возможности восхождения понятия "нирвана" к свойству "не рваная", все дружно посмеялись, после чего лектор счел Необходимым заметить что за подобную этимологию эту женщину древнеиндусские гуру задарили бы цветами и фруктами)
    • 0

о еще вспомнила про слова, у меня есть одна подруга, которая в силу обстоятельств, по большому счету, даже школу нормально не закончила, но при этом глупой ее вроде не назовешь. так вот у нее маленький словарный запас и она иногда как спросит, что означает то или иное слово, аж не знаешь, что ответить,

эти корочки и дипломы по сути мало значат, ведь если у человека живой ум то он может действительно озадачить, и это не из серии один глупый может задать такие вопросы на которые не ответит и миллион мудрецов, т.е. Не из серии глупых вопросов, хотя тут было бы уместно отрефлексировать понятие глупости... ну да ладно,
В общем чем ниже та "образованность" которая стала столпом нашего общества тем живее ум, тем не менее это не отменяет необходимости для думающего же ума образовываться в истинном смысле этого слова
    • 0

Ну ты ащще! ФилолОг! :dont: А ты видел ссылку у Banny в блоге? Расстрельный грамматический список.Тут прямо дисер на эту тему можно писать. :D А мне запомнился пример обретения смысла у образного выражения из ЖЖ Темы Лебедева ( ты может и видел, но напомню)Он этой зимой ездил по Якутии, так во там, как он пишет, впервые буквально применил частоупотреблямое им выражение "хуй проссышь!" ( извиняюсь, но это дословная цитата :o ), обычно употребляемая им в значении "хрен поймешь", "невозможно разобраться". А тут вышел из машины в минус 50 по нужде и понял - вот он, истинный смысл! :D Вот такие там сугробы.


"чистота языка" на котором говоришь, пишешь, думаешь без преувеличения задача сверхважная, не из эстетических соображений или из уважения к тому кто будет читать, слушать тебя, поскольку понимание есть задача внимающего- с чем я согласен, а из мотива иметь возможность самому опознавать свои мысли их смысл, корректность, это не полный перечень причин
полагаю чистый=ясный язык есть неотъемлемая часть "ясного ума", чиста кибернетически)
с виртуальной персоной лебедева знаком отчасти и опосредованно, из тех отрывков что известны, мнение о нём формируется неоднозначное, но раз ты рекомендуешь то видимо нужно почитать)) хотя бы для того чтобы сложить своё собственное мнение, так что при возможности ознакомлюсь.
Вот даже пример "хуй проссышь" в казалось бы непосредственном применении: тобой он относится к высоте сугроба, а им возможно к температурным условиям несовместимым с мочеиспусканием, по причинам физеологическим (из-за заботы о мочеполовых функциях) и физическим (резкий переход жидкости из одного агрегатного состояние в другое) но эта неопределенность может разрешиться небольшим дополнением а вот первое слово в словосочетании - хуй - оно одновременно может быть равно слововосочетанию "вряд ли", частице "не", она и все таки остаётся неопознаваемой лексической единицей
    • 0

. твои посты всегда изобилуют большим количеством дополнительных терминов, которые для некоторых требуют дополнительного объяснения :D


Понял)) исправлюсь
    • 0

хаха тема супер и комменты )))))с подругой в чате давноооо- как правильно "бляТь" или "бляДь"?- посмотри в словаре- ты чо, это же не литературное слово!....- через "Т" ! проверочное - "употреблять"! :rolleyes:


как правильно написать Нара симпотичная, или симпатичная
проверочное слово симпОтная или симпА? ;)
    • 0
X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.