Перейти к содержимому





- - - - -

а давайте? (голосуем!)

Опубликовал: Нежилец, 05 Апрель 2011 · 1 108 Просмотров

Опрос: "Право на занятие административной государственной должности предоставляется только тем лицам, дети которых по достижении призывного возраста прошли срочную службу в Вооруженных силах РК"

ваше отношение к вышеуказанному проекту дополнения к ЗРК "О государственной службе"?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Неизвестные прохожие не могут участвовать в голосовании
Изображение

а давайте проведём в парламент дополнение к статье 12 Закона Республики Казахстан "О государственной службе" (от 23 июля 1999 года № 453-I )

проект текста дополнения следующий:

Право на занятие административной государственной должности предоставляется только тем лицам, дети которых по достижении призывного возраста прошли срочную службу в Вооруженных силах РК



  • 0



благодарю за голос,
был бы ещё более признателен за комментирование своего голоса


принц Гарри служит на передовой
Изображение
    • 0
кажись сам ЛН не служил
    • 0
согласен, но
речь не о назарбаеве
да и к тому же у него дочери
Изображение Изображение Изображение
* ничё такие кстати
    • 0
Бред. Если у человека только дочери, если состояние здоровья детей не позволяет службу. К тому же я как-то сомневаюсь, что умный и возможно амбициозный молодой человек больше пользы Родине принесет в армии, чем в университете.
    • 0
я вообще против принуд.службы в армии. анти-милитарист
    • 1
это ты что ли закон продвигаешь? давай лучше про двойное гражданство :D

визу дали! спасибо )))
    • 1
Предлагаете внести изменения в закон не имея элементарного понимания норм права. :-/


А принца вы зря в пример приводите. У него государство существует на несколько сотен лет дольше Казахстана, а одними законами патриотизм не вырастишь.
Нужно время. Очень много времени.

P.S. И вообще, что вам плохого армия сделала? Если они туда пойдут, то ничего хорошего от этого не будет.
Так что пущай едут в гаварды. Может от их влияния будующие принцы тоже от службы косить начнут? ;)
    • 0

Предлагаете внести изменения в закон не имея элементарного понимания норм права.

обращаетесь к собеседнику не имея представления о элементарных нормах вежливости
как учтиво))
проигнорируем то, что несмотря на моё невежество вы всё же сочли возможным снизойти на подобный уровень дискуссии,
о нормах какого именно права вы говорите? законодательного? не уточняя вы обрекаете меня на муки угадывания того где именно я допустил фатальную ошибку
1) то ли затея плоха тем что в РК отсутствует общественная законодательная инициатива
2) то ли и-за того что закон в РК не опирается на салическую правду,
вторая догадка мне приходит в мысль при прочтении следующего, цитата:

[...] А принца вы зря в пример приводите. У него государство [имеется ввиду Британская империя] существует на несколько сотен лет дольше Казахстана


ну... британия старше хотя сентенция "на несколько сотен" слишком расплывчата чтобы быть отнесённой к вразумительным
на сколько именно сотен лет? и какие точки летосчисления Британии и РК в вашем "дискурсе" вы принимаете за реперные?
ну да ладно, итак, что следует из того что британия дольше существует? ах, да, из этого следует что, цитата:

[...] одними законами патриотизм не вырастишь.Нужно время. Очень много времени.

вы с древнегреческой мифологией знакомы? там есть такой бог Кронос, вот ему, например, и адресуйте свои требования, я всего лишь простой смертный и на время воздействовать не умею.
речь идёт не только и не столько о патриотизме, как вы изволили посчитать. удивительно что человек ИМЕЮЩИЙ представления рассуждает столь узко.

P.S. И вообще, что вам плохого армия сделала? Если они туда пойдут, то ничего хорошего от этого не будет. Так что пущай едут в гаварды. Может от их влияния будующие принцы тоже от службы косить начнут? ;)

шутки юмора такие? и вправду - я снова не понимаю что вы хотели этим сказать, поэтому, с вашего позволения, данные "тезисы" от рассмотрения отклоняю и откланиваюсь
    • 0

это ты что ли закон продвигаешь?

ну блин, думал идея найдёт больший отклик поддержки, но по ходу я единственный кто голосовал "за" )))

давай лучше про двойное гражданство :D визу дали! спасибо )))

поздравляю)))
:kiss:
    • 0
Нежилец, все просто - ваше предложение можно охарактеризовать одним словом - дискриминация. Что собственно, и противоречит нормам права.
    • 1

предложение можно охарактеризовать одним словом - дискриминация.

совершенно согласен

Что собственно, и противоречит нормам права.

не согласен. каким нормам права противоречит предлагаемая дискриминация?

вот цитата из основного закона на который вы скорее всего ссылаетесь

2. Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.

Конституция РК, статья 14

но обратите внимание на номер пункта, это у нас пункт №2
а первым пунктом идёт

1. Все равны перед законом и судом.

т.е. те кто уклоняется или способствует уклонению от воинской службы - нарушают первый пункт той статьи, ссылку на пункт 2 от которой вы приводите в качестве защиты этих лиц, что не логично. а с учётом статьи 36 основного закона, цитата:

1. Защита Республики Казахстан является священным долгом и обязанностью каждого ее гражданина.
2. Граждане Республики несут воинскую службу в порядке и видах, установленных законом.


возьму на себя смелость утверждать что статья 14 в большей мере "за" предлагаемую поправку
кроме того мою логику насколько я понимаю подтверждает следующая цитата из основного закона:

1. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только законами и лишь в той мере, в какой это необходимо в целях защиты конституционного строя, охраны общественного порядка, прав и свобод человека, здоровья и нравственности населения.

Конституция РК, статья 39
    • 0
и вообще решение о противоречии или соответствии чего либо закону выносит конституционный суд
Изображение
Изображение
Изображение
:D
в общем если не оценят как профанацию то жду ответа как соловей лета

задача же данного топика - опрос мнений
    • 0
"Право на занятие административной государственной должности предоставляется только тем лицам, дети которых по достижении призывного возраста прошли срочную службу в Вооруженных силах РК" Выделенное мной словечко - это признак дискриминации по социальным или любым другим обстоятельствам. При подобной поправке право на государственную должность не может предоставляться: бездетным, родителям дочерей, которые не связали свою жизнь с погонами, людям, у которых маленькие дети, больные дети и так далее. Если у кого-то горе, сын получает белый билет по состоянию здоровья, следуя вашему предложению, родители уже не имеют права на занимание гос.должности. Чистейшей воды дискриминация.
К тому же - граждане РК несут воинскую службу в порядке и видах, установленных законом. Есть абсолютно легальные, законные причины для отсрочки, не несения и так далее.
Кстати, такой вопрос - а вы служили?
    • 1

"Право на занятие административной государственной должности предоставляется только тем лицам, дети которых по достижении призывного возраста прошли срочную службу в Вооруженных силах РК" Выделенное мной словечко - это признак дискриминации по социальным или любым другим обстоятельствам. При подобной поправке право на государственную должность не может предоставляться: бездетным, родителям дочерей, которые не связали свою жизнь с погонами, людям, у которых маленькие дети, больные дети и так далее. Если у кого-то горе, сын получает белый билет по состоянию здоровья, следуя вашему предложению, родители уже не имеют права на занимание гос.должности. Чистейшей воды дискриминация. К тому же - граждане РК несут воинскую службу в порядке и видах, установленных законом. Есть абсолютно легальные, законные причины для отсрочки, не несения и так далее.

наконец то нормальный комментарий.
Отвечаю. Мне кажется корректной именно подобная редакция, но в связи с изложенными доводами предлагаю обсудить
механизмы фильтрации имплицитно заложенные в подобную форму


Кстати, такой вопрос - а вы служили?

с вашего позволения не обсуждается
    • 0
Fiona, то есть по сути вы не против если откорректировать?
    • 0
и кстати насчёт:

Нужно время. Очень много времени.

1941 - 1917 = 24 года
это время становления СССР, который кстати вышел к концу ВОВ победителем
2011 год минус 1991 год = 20 лет

вполне сопоставимые сроки
    • 0
Против. Потому как любые настолько непонятные ограничения - шикарный простор для коррупции. К тому же возвращаемся к классическому "сын за отца"? То есть в данном случае "родители за сыновей"? Я "за" всевозможные текущие ограничения конкретных чиновников, как то ограничения разрешения на собственный бизнес, в том числе на тот, которым занимаются родственники.
Служба ребенка в армии - не показатель того, что госслужащий будет хотя бы при поверхностном взгляде честным и полезным для государства в целом.
Хотя тут уместным будет спросить - а чего вы хотите добиться введением подобного ограничения?

Конечно, насильно вас заставлять обсуждать какие-то вопросы я не буду. Но неответ дает слишком большую пищу для фантазии. ;)
    • 1
Добавлю еще один момент. Согласно вашему предложению, сын госслужащего не имеет права выбора - идти в армию, или, к примеру, поступить в университет. Он не имеет права жениться - а вдруг двойня. И на прочие варианты, которые могут привести к отсрочке или освобождению от срочной службы он тоже не имеет права. За что вы их так? Далеко не все из них представители златой молодежи с соответствующими развлечениями и интересами.
    • 0
X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.